Страница 2 из 5

Re: Нательный крестик

Добавлено: 09 июл 2011, 18:26
Pektusin
Игорь Николаевич писал(а):И протестанты носят?
Протестанты - нет. Они много чего не делают, очень удобная религия.
Так или иначе, в вопросе прямо указана православная церковь, к чему все эти ваши инсинуации?

Sturgeon писал(а):Не важно, носите Вы крест или нет, важно верите или нет.
Зачем с ног на голову ставить? Никто и не спорит со второй частью утверждения, верите или нет - это важный вопрос. А вот "Не важно, носите Вы крест или нет" - из той же оперы, что "я верую, но в церковь не хожу" - просто от незнания элементарных основ.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 09 июл 2011, 18:50
Игорь Николаевич
Pektusin писал(а):Так или иначе, в вопросе прямо указана православная церковь, к чему все эти ваши инсинуации?
Да в принципе не к чему. Просто некоторые возмущаются, почему здесь одни носят тюрбаны, другие бороды, другие паранжу. В принципе разницы с нательным крестом нет никакой. :)

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 11:46
MAZ
Игорь Николаевич писал(а):И протестанты носят?
Многие - да.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 11:51
MAZ
Pektusin писал(а): А вот не носить его на себе - как-то не по-христиански. По христианской традиции, от крещения до смерти его носят на груди не снимая.
Это заблуждение.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 12:00
akela
Как говорил священник в одной деревенской церкви, крестик - это ваша немая молитва.

То есть вопрос, носить ли крестик, сводится к вопросу - а хотите ли Вы творить ежедневную немую молитву? Как-то так.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 12:40
MAZ
akela писал(а):Как говорил священник в одной деревенской церкви, крестик - это ваша немая молитва.
То есть вопрос, носить ли крестик, сводится к вопросу - а хотите ли Вы творить ежедневную немую молитву? Как-то так.
Великолепный пример, что это поверие - лишь человеческое заблуждение.
Любая молитва (коллективная, личная, публичная, немая и т.д.) - это разговор (общение) человека и Бога. Бог знает потаенные мысли каждого человека (как знает их любящий и опытный родитель у своего не первого ребенка) без слов человека, тем более без каких-либо внешних рукотворных знаков - в данном случае нательного крестика.
Нательный крест - это прежде всего символ веры для самого человека перед собой и окружающими его людьми; скорее немой разговор с другими людьми и смелость заявить о своем выборе другим.
Но если кто-либо требует от другого человека обязательного ношения нательного креста - он должен взять на себя смелость утверждать, что это учение и пример Христа. А Иисус Христос предположительно нательного крестика не носил; своих учеников этому (обязательному ношению каких либо рукотворных символов) не учил (не учит); и первые ученики этому не учили.
У каждого ученика Христа (христианина) есть право на свободу - в том числе носить, или не носить нательный крестик.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 14:10
johndoe
MAZ писал(а):А Иисус Христос предположительно нательного крестика не носил; своих учеников этому (обязательному ношению каких либо рукотворных символов) не учил (не учит); и первые ученики этому не учили.
кстати хороший вопрос почему серьезное упрощение обрядности, которую принес Христос (крещение духом святым, безжертвенность и тд) по сравнению с ветхозаветными притчами, опять за 2000 лет наворотили по самое немогу? Жертвы баранов конечно уже не приносят, но вот сложность того же православного обряда неимоверная. Неужели без этого "бабушки не верят"?

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 16:38
MAZ
johndoe писал(а):кстати хороший вопрос почему серьезное упрощение обрядности, которую принес Христос (крещение духом святым, безжертвенность и тд) по сравнению с ветхозаветными притчами, опять за 2000 лет наворотили по самое немогу? Жертвы баранов конечно уже не приносят, но вот сложность того же православного обряда неимоверная. Неужели без этого "бабушки не верят"?
1) любой ученик Христа или община имеют право на свободу, в том числе на свободу ошибок и их исправлений;
2)живое (принимающее разные формы) учение Иисуса Христа, как и любое учение требует желания, времени, внимания и усилий, чтобы разобраться и понять "наворотили по самое немогу";
3) противоборство духовных сил; обман, корысть, чванство, гордыня и прочее зло продолжает активно рядиться в одежды добра.
Можно еще перечислить...в частности единый визуальный, тактильный и акустический обряд помогал людям разных народов и языков обрести родство друг с другом, и эволюцию от прежних форм взаимоотношений со своим творцом Богом.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 20:36
Милан
johndoe писал(а):
MAZ писал(а):Неужели без этого "бабушки не верят"?
"Бабушки", которые хотят "попроще", вполне могут найти требуемое во многих протестантских "ответвлениях", а так же в других религиях. :wink:
... Православные понимают/ощущают/знают, для чего нужны обряды, торжественность, благолепие храмов... :)

Re: Нательный крестик

Добавлено: 11 июл 2011, 23:12
newcomer
johndoe писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Sturgeon писал(а):
В Библии не сказано, что нужно носить нательный крест. :)
+1, это в православии уже придумано.
так все ж придумано: там библия, православие, Коран, etc.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 12 июл 2011, 07:28
Игорь Николаевич
newcomer писал(а):так все ж придумано: там библия, православие, Коран, etc.
Это невозможно доказать.

Re: Нательный крестик

Добавлено: 12 июл 2011, 09:23
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):Это невозможно доказать.
возможно, пока

Re: Нательный крестик

Добавлено: 12 июл 2011, 10:10
Vlada
Victoria писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Это невозможно доказать.
возможно, пока
Виктория, не прощайтесь так скоро. Там много что есть сказать. Если что я за вас. :)

Re: Нательный крестик

Добавлено: 12 июл 2011, 10:15
Игорь Николаевич
Victoria писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Это невозможно доказать.
возможно, пока
Нет невозможно. Невозможно доказать и обратное. Так что ситуация патовая. :)

Re: Нательный крестик

Добавлено: 12 июл 2011, 11:11
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):Нет невозможно. Невозможно доказать и обратное. Так что ситуация патовая. :)
сегодня, но не завтра :)