Каморка

Gatchinskiy писал(а):IMHO: не в лизании дело .. полез он в политику составлять конкуренцию власти ... и это ему не простили ... Абрамовичи и Дерипаски в политику не лезут и вопросов к ним меньше ...

Есть примерно 99 сравнительно правдоподобных гипотез того, кто и почему посадил Ходорковского. Вот например: Евгений Гильбо "Россия на перепутье"

Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.

Zy писал(а):Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.

Ну прямо все. Я например не знаю. Да и откуда мы можем знать? Имея классическую ситуацию "схватки бульдогов под ковром" и поток информации, 95% которого суть выстрелы в информвойне. Вспомните фразу Вольского (воспроизвожу не дословно) "Я знаю кто стоит за компанией травли Ходорковского. Но я боюсь называть имена, у меня шесть внуков, и я хочу, чтобы они остались живы". Вспомните Белковского с его "упреждающим выстрелом" и посмотрите, что он говорит сейчас. Лично я бы поостерегся делать какие-то определенные выводы.

Вспомните фразу Вольского....

А кто это такой? Кто его помнит? Если бы он это не сказал, то никто бы и не вспомнил. И откуда тогда наезды на Кремль всвязи с Ходорковским, если неизвестно кто и за что на него наехал? Понты это все и политические игры.

Лично я бы поостерегся делать какие-то определенные выводы.

С чего бы это вдруг? У тебя тоже шестеро внуков? А вывод "не делать выводов" выводом не является?

Zy писал(а):Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.

Неверно. Все знают официальную версию - за что. А вот почему - только догадываются. Почему именно и только его? Зачем? Почему не сажают других, Абрамовича, например? Когда начнут других сажать? До какого беспредела это может дойти?

Почему не сажают других, Абрамовича, например?

Учи матчасть. Вопрос фраза "я ничего не понимаю" не является вопросом.

runner писал(а):

Zy писал(а): Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.

Неверно. Все знают официальную версию - за что. А вот почему - только догадываются. ..

... скоро выйдет и расскажет, где-то читал что он прогнозирует выйти уже года через два ...

... скоро выйдет и расскажет, где-то читал что он прогнозирует выйти уже года через два ...

А кому это через два года будет интересно?

Zy писал(а):

Вспомните фразу Вольского....

А кто это такой? Кто его помнит? Если бы он это не сказал, то никто бы и не вспомнил.

Вольский - "директор профсоюза олигархов" (c). Знает ИМХО куда больше нас с вами. Он довольно прозрачно намекнул, что истинные заказчики "дела Ходорковского" на широкой публике (в связи с этим делом) не светились. Фраза "знаю, но не скажу" звучит куда честнее всего остального, что по поводу этого дела говорилось...

Zy писал(а):И откуда тогда наезды на Кремль всвязи с Ходорковским, если неизвестно кто и за что на него наехал? Понты это все и политические игры.

Во-первых, единого субъекта по имени "Кремль" в природе не существует. Во-вторых, никто всерьез не наезжал, даже Штаты. Буш до сих пор числит Путина в "друзьях", а ведь этим делом была сорвана важнейшая для США сделка по продаже большого пакета акций Юкоса Шеврону или Эксону (не помню). Эту сделку лоббировали Буш-старший и чуть ли не сам Дик Чейни. При этом аналогичная сделка ТНК с BP (конкурента штатовских компаний) прошла на ура. Потом американцам подкинули в качестве утешения кусочек Лукойла, но это слезы по сравнению с сорвавшимся с крючка Юкосом...

Zy писал(а):

Лично я бы поостерегся делать какие-то определенные выводы.

С чего бы это вдруг? У тебя тоже шестеро внуков? А вывод "не делать выводов" выводом не является?

При чем тут внуки?
Просто я предпочитаю делать выводы на основе проверенных фактов. Бесспорно, что причиной "дела Ходорковского" была большая нефть и шла большая игра с участием ТНК и иностранных государств. А сам Ходорковский где-то прокололся, недооценил какие-то риски или переоценил надежность своей "крыши". Все остальное ИМХО - в тумане...

Вольский - "директор профсоюза олигархов"

Как я уже сказал, его не помнят даже "члены его профсоюза", он сейчас никто и зовут его никак, а тема горячая, надо же как-то напоминать о своем существовании.

А сам Ходорковский где-то прокололся, недооценил какие-то риски или переоценил надежность своей "крыши".

В двух словах Ходорковский хотел купить парламент и правительство, а, возможно, его и заменить. И крыша - да и нефть - тут ни при чем. Просто все уже забыли когда и после чего все это (дело ЮКОСА) началось.

У Бушу куда лезть? Втихаря еще можно было думать о приобретении ЮКОСА, а вот орать на весь мир им явно теперь не с руки. Воруют ночью, а не днем перед софитами.

Zy писал(а):

Вольский - "директор профсоюза олигархов"

Как я уже сказал, его не помнят даже "члены его профсоюза", он сейчас никто и зовут его никак, а тема горячая, надо же как-то напоминать о своем существовании.

Ну сказано это было больше года назад. РСПП тогда был одним из главных ньюсмейкеров по делу Ходоркрвского, озвучивая "позицию бизнеса". И в дополнительном внимании к себе вряд ли нуждался.

Zy писал(а):

А сам Ходорковский где-то прокололся, недооценил какие-то риски или переоценил надежность своей "крыши".

В двух словах Ходорковский хотел купить парламент и правительство, а, возможно, его и заменить. И крыша - да и нефть - тут ни при чем. Просто все уже забыли когда и после чего все это (дело ЮКОСА) началось.

Тогда напомните плиз, когда и после чего.
Эта версия одна из самых слабых, ИМХО. Никаких фактических подтверждений нет. Доводы типа "по лицу видно, замыслил он недоброе" Напомню кстати, что премьера назначает президент. Купить парламент оптом невозможно, поскольку он продается любому кто дает деньги. А денег (в кэше, а не в акциях!) у Ходора было не так много. Явно недостаточно, чтобы задавить остальных олигархов и государство.

Zy писал(а):В двух словах Ходорковский хотел купить парламент и правительство, а, возможно, его и заменить.

Кстати, чего же он тогда генпрокуратуру оптом не закупил? Думаю, она подешевле парламента с правительством стоит.

Никаких фактических подтверждений нет.

Что значит - нет? Он финансировал чуть ли все партии, шедшие на выборы, плюс угроза продажи ЮКОСА американам (7% ВВП тогда, сейчас было бы больше). Именно тогда он стал мелькать на ТВ и вещать на удиторию, чего раньше за ним не водилось. Вполне достаточно, чтобы все поняли, чего он хочет.

Сколько у него наличных денег я не знаю, но он всегда говорил, что много. И никто особо не сомневался. Даже сейчас достаточно, чтобы в течении двух лет финансировать мощную PR-компанию, а тогда было как минимум не меньше.

То же самое пытался сделать и Березовский, но дешевле. Оба, собственно, и получили, каждый свое.

А версии... Журналистам тоже хочется кушать, тема, как я уже сказал, раскрученная, пиши - пипл схавает.

Zy писал(а):

Почему не сажают других, Абрамовича, например?

Учи матчасть. Вопрос фраза "я ничего не понимаю" не является вопросом.

Я не тебе вопросы задавал - тебе самому матчасть учить... Упрямое незнание - это есть невежество.

runner писал(а):

Zy писал(а):

Почему не сажают других, Абрамовича, например?

Учи матчасть. Вопрос фраза "я ничего не понимаю" не является вопросом.

Я не тебе вопросы задавал - тебе самому матчасть учить... Упрямое незнание - это есть невежество.

... развязка близка, начались прения .. пошел за поп-корном ...