Каморка

Vlada писал(а):

mikei писал(а):

vikvan писал(а):Для успешной эмиграции преждевсего нужна поддержка семьи. Особенно трудно приезжать одиночкой. Рядом всегда нужен тот, кто в тебя верит. И у тебя просто нет выбора, только действовать. Друзья, деньги, английский, наглость, профессионализм - это тоже не помешает.

?????
Поясните пожалуйста материально, как семья помогает? Духовное не предлагать. Духовное к месту жительства и успешности не относится никак.

Материально не помогает, но то что поддержка близкого человека нужна и важна это факт. Попадется хорошая жена/муж будешь счастлив, попадется плохая/плохой станешь философом.(c)

Поддержка конечно нужна, но в первую очередь материальная Именно в иммигрантской ситуации.
Гипотетическая ситуация вот.
Приехал человек(а) с женой(мужем) и 1-5 детьми. Канада не ограничивает ввоз детей, а только поощряет, правильно.
Материальной поддержки от Духовной Составляющей семьи предположим нет. Т.е все дети еще не зарабатывают, а тратят и требуют больше бедрумов. А Духовный член семьи не работает или по духовным причинам или экономя S1000's +++ на дэйкэр.
Сколько должен зарабатывать Материальный член, чтобы поддержать Духовного?
Только если количество ввезенных денег достаточно, тогда идея о духовности принимается.

SYEM писал(а):

mikei писал(а): Поясните пожалуйста материально, как семья помогает? Духовное не предлагать. Духовное к месту жительства и успешности не относится никак.

Не нужно платить за жилье, комунальные, еду. Семъя поможет сориентироваться, найти или даже устроит на первую работу. Не знаю как там насчет духовного, но моральная поддержка многого стОит.
Хотя семъя семъе рознь.

Не нужно платить за жилье, комунальные, еду - это как?
В остальных предложениях, Вы забываете добавлять - возможно, если бы, может быть, не вероятно, ...

mikei писал(а): Материальной поддержки от Духовной Составляющей семьи предположим нет. Т.е все дети еще не зарабатывают, а тратят и требуют больше бедрумов. А Духовный член семьи не работает или по духовным причинам или экономя S1000's +++ на дэйкэр.

Отправить Духовную Cоставлющую на работу. И пусть приносит в семъю даже меньше $1000 которые будут уходить на бейбиситера. Зато английский не будет на нуле и появится ориентировка в реальной жизни. Дальше - больше.
Тем более не до18-ти же детей бэйбиситить.

mikei писал(а):

vikvan писал(а):

?????
Поясните пожалуйста материально, как семья помогает? Духовное не предлагать. Духовное к месту жительства и успешности не относится никак.

МАтериально тоже легче. Один учится- другой работает, одного сократили, другой платит билы. Можно даже профессию новую освоить при поддержке партнера.

vikvan писал(а):

mikei писал(а):

vikvan писал(а):

?????
Поясните пожалуйста материально, как семья помогает? Духовное не предлагать. Духовное к месту жительства и успешности не относится никак.

МАтериально тоже легче. Один учится- другой работает, одного сократили, другой платит билы. Можно даже профессию новую освоить при поддержке партнера.

Особенно, если учеба недармовая, то материально особенно легче
Одного сократили, другой платит билы

SYEM писал(а):

mikei писал(а): Материальной поддержки от Духовной Составляющей семьи предположим нет. Т.е все дети еще не зарабатывают, а тратят и требуют больше бедрумов. А Духовный член семьи не работает или по духовным причинам или экономя S1000's +++ на дэйкэр.

Отправить Духовную Cоставлющую на работу. И пусть приносит в семъю даже меньше $1000 которые будут уходить на бейбиситера. Зато английский не будет на нуле и появится ориентировка в реальной жизни. Дальше - больше.
Тем более не до18-ти же детей бэйбиситить.

Ну как-бы да, но где помощь то от семьи?
Негипотетический случай.
Человек(а) приехал один. Ему нужно всего 1 бедрум или студио (700) в районе, не приближенном к школе, и не нужен дэйкэр или 2-3 дэйкэра. На еду уходит всего каких-нибудь 300 баксов вместо больше 1000. И даже машина не всегда нужна.
Человек может легко пойти сразу на легкую работу за 8/час, если он не программист и не хочет на стройку. Человек может учиться, развиваться, самосовершенствоваться, развлекаться, и Бог знает что еще, включая поиск семьи. Канада - рай!

mikei писал(а):Человек(а) приехал один. Ему нужно всего 1 бедрум или студио (700) в районе, не приближенном к школе, и не нужен дэйкэр или 2-3 дэйкэра. На еду уходит всего каких-нибудь 300 баксов вместо больше 1000. И даже машина не всегда нужна.
Человек может легко пойти сразу на легкую работу за 8/час, если он не программист и не хочет на стройку. Человек может учиться, развиваться, самосовершенствоваться, развлекаться, и Бог знает что еще, включая поиск семьи. Канада - рай!

красота-то какая... где ж ты раньше был? я бы сначала переехал в канаду, а уж потом бы женился...

vikvan писал(а):Для успешной эмиграции преждевсего нужна поддержка семьи. Особенно трудно приезжать одиночкой. Рядом всегда нужен тот, кто в тебя верит. И у тебя просто нет выбора, только действовать. Друзья, деньги, английский, наглость, профессионализм - это тоже не помешает.

+1
только я бы сказал не поддержка семьи (т.е. где-то я, а где-то семья, тогда начинается: дети/ребенок обходится во столько-то, жена/муж во столько-то), а семья, как единое целое.
Тогда все остальные проблемы - работа, язык, нехватка/отсутствие денег решатся, так или иначе.

В наш самый первый год здесь один из эмигрантов ещё той, 60-70х годов эмиграции (ко времени нашей встречи достигший здесь очень многого), сказал примерно также, в эмиграции семья - это все, а остальное, так, приложение.
Тогда я его не совсем понимал, а теперь, много лет спустя, согласен с ним на 100%.

не знаю, не знаю...А как быть тем, кто в одиночку с детьми иммгрировал? Их к группе поддержке не причислишь (разве что моральной). Типа, мы по дефолу лузеры и успешная иммиграция нам не светит?
Ха-ха 3 раза.

Окей. Стэйтмент изначально произнесен не правильно.

Если семья уже есть, как факт, которого не избежать, то если она еще и не поддерживает, то тогда вобще виселица.
Если семьи нет, как факт, то конечно без семьи легче.
Если семья помогает материально, как факт, то конечно с семьей лучше материально

Не берем гипотетический случай, когда не было бы семьи - не было бы и Канады. Т.е. наличие семьи или желание и возможности одного из членов были необходимыми условиями иммиграции.
Есть еще гипотетический случай, когда семья является стимулом к выживанию у одних и процветанию у других.

когда семья является стимулом к выживанию у одних

О, это ближе всего пока...

Мне кажется что для успешной иммиграции требуется -открытость и желание узнавать новое -уважение к чужому мнению, другим культурам и традициям

Уважение - это как раз противоположно наглости. Уважение скорее отрицательный фактор

Развод на флэйм? Приехали в чужой дом и пытаемся рассказать тем кто в нем живет как всё плохо?

Я уже так давно в Канаде что имею право сказать - это мой дом, я его строил

Уважение - это как раз противоположно наглости. Уважение скорее отрицательный фактор

придумали бы уже что-нибудь поумнее, противно читать. Хотя...если вы ратуете за наглость, то про уважение вам просто не понять...

Pronin писал(а):

Мне кажется что для успешной иммиграции требуется -открытость и желание узнавать новое -уважение к чужому мнению, другим культурам и традициям

Уважение - это как раз противоположно наглости. Уважение скорее отрицательный фактор

Развод на флэйм? Приехали в чужой дом и пытаемся рассказать тем кто в нем живет как всё плохо?

Я уже так давно в Канаде что имею право сказать - это мой дом, я его строил

Может Вы из Торонто? Или может уже переводите "наглость" из какого-то канадского слова?

mamida писал(а):не знаю, не знаю...А как быть тем, кто в одиночку с детьми иммгрировал? Их к группе поддержке не причислишь (разве что моральной). Типа, мы по дефолу лузеры и успешная иммиграция нам не светит?
Ха-ха 3 раза.

а я и имел ввиду именно моральную сторону, а не "мы вдвоем на двух работах". И если есть ребенок, то это тоже уже семья.

А по поводу - одинокие лузеры и т.д., пост был о роли семьи. А у одиноких - у них свой путь - не хуже, и не лучше.
У кого-то семья была, у кого-то будет, а кто-то сам пройдет. Сил только больше нужно.