Каморка

Victor Okunev писал(а):В какой державе хуже можно найти?
...
Просто глядя на эту убогую машинку в частности и на продукцию российского легкового автомобилестроения в целом и сравнивая это с недавно посетившим нас Варягом, в который раз убеждаешься, что жизненные соки великой державы ушли в основном в мышцы.

а в канаде такие делают?
http://www.marussiamotors.ru/

Victor Okunev писал(а):...
Ну, а те "сегменты" российского рынка, которые на пушечный выстрел не подойдут к этой Ладе, им-то чего может предложить великая держава?

Просто глядя на эту убогую машинку в частности и на продукцию российского легкового автомобилестроения в целом и сравнивая это с недавно посетившим нас Варягом, в который раз убеждаешься, что жизненные соки великой державы ушли в основном в мышцы.

Первый раз слышу, что великость державы нужно мерять автомобилестроением.

MAZ писал(а):а в канаде такие делают?

Если интересует, в Канаде делают такие:
http://www.zenncars.com/

mikei писал(а):Первый раз слышу, что великость державы нужно мерять автомобилестроением.

Я тоже

Биркин писал(а):нет желания бодаться но в Америке тоже покупали Форд Фестива, Форд Фиеста и прочее к чему богатый человек не подойдет на пушечный выстрел. но ведь раскупали те сегменты рынка для которых она сделана, таксказать target audience. и что?

Ее (фиесту) и сейчас покупают, только выглядит сегодняшняя фиеста немного не так как у Елены на картинке, а вот так

Victor Okunev писал(а):

Биркин писал(а):

elena S. писал(а):нет, как и вы: насколько хорошо ее покупают.

если люди бедные, и покупают вот такие вот произведения автомобилестроения, то такая значит держава.
В какой державе хуже можно найти?
Может Окунев это и имел ввиду

нда. нет желания бодаться но в Америке тоже покупали Форд Фестива, Форд Фиеста и прочее к чему богатый человек не подойдет на пушечный выстрел. но ведь раскупали те сегменты рынка для которых она сделана, таксказать target audience. и что? это что-то говорит о величии или невеличии державы?

Ну, а те "сегменты" российского рынка, которые на пушечный выстрел не подойдут к этой Ладе, им-то чего может предложить великая держава?

Просто глядя на эту убогую машинку в частности и на продукцию российского легкового автомобилестроения в целом и сравнивая это с недавно посетившим нас Варягом, в который раз убеждаешься, что жизненные соки великой державы ушли в основном в мышцы.

ну т.е. мы перескакиваем с убогости отдельно взятой машины на "российское автомобилестроение в целом" что уже натяжка, а потом сравниваем яблоки с апельсинами т.е. с Варягом

Насчет убогости я кстати не знаю, по-моему рано судить, если машина окажется экономичной, долговечной и ремонтопригодной, да еще при стоимости 7К, я думаю что найдется много покупателей которые скажут - вай нот? пускай рынок решает, убогая или нет

ИМХО, если (and that's a big if, согласен) ВАЗ сделает простую, крепкую и экономичную машину по цене вдвое дешевле таких же Фордов и Тойот, то шанс побороться за рынок у них есть. Без всяких там навороченных электронных систем, зато в дилершипах не будут просить сотни баксов за каждый пук вроде 10-минутной диагностики. короче чтоб дешево, сердито и нечему ломаться, да еще за полцены - было бы зачетно и достойно, хучь великой хучь невеликой державы

Биркин писал(а):ну т.е. мы перескакиваем с убогости отдельно взятой машины на "российское автомобилестроение в целом" что уже натяжка, а потом сравниваем яблоки с апельсинами т.е. с Варягом

Мы пытаемся проиллюстрировать, что огромная гора в очередной раз родила микроскопическую мышь. В принципе мыши нужны, особенно, если если она "окажется экономичной, долговечной и ремонтопригодной, да еще при стоимости 7К", но ирония в том, что гора пока ничем, кроме мышей не порадовала на потребительском рынке

Victor Okunev писал(а):

Биркин писал(а):ну т.е. мы перескакиваем с убогости отдельно взятой машины на "российское автомобилестроение в целом" что уже натяжка, а потом сравниваем яблоки с апельсинами т.е. с Варягом

Мы пытаемся проиллюстрировать, что огромная гора в очередной раз родила микроскопическую мышь. В принципе мыши нужны, особенно, если если она "окажется экономичной, долговечной и ремонтопригодной, да еще при стоимости 7К", но ирония в том, что гора пока ничем, кроме мышей не порадовала на потребительском рынке

что в данном случае гора - российский автопром или вся страна? если автопром то он ведь не только Ладу Гранту родил. Даже если она убогая что пока не факт. если же "гора" это вся страна то мы опять меряем великость страны по одной модели машины

короче! баба яга против того чтобы:

- судить по одной машине о великости страны
- судить по одной машине о российском автопроме
- судить по одной машине обо всем потребительском рынке (ненавязчиво так расширяем тему разговора, а?)
- приплетать сюда еще и непотребительский рынок типа Варяга

самое интересное что по самой машине пока хз - удачная или нет, понравится она потребителям или проигнорируют... но зато выводы уже готовы, eh?

Директор ВАЗа смотрит на конвеер и восклицает: "Ну-ка, ведра, ступайте сами!"

Биркин писал(а):если же "гора" это вся страна то мы опять меряем великость страны по одной модели машины

В великости страны сомнений нет

Биркин писал(а):короче! баба яга против того чтобы:

Великая страна перестала наконец позориться и сделала наконец что-то достойное своего величия, в данном случае в области потребительского машиностроения.

P.S. Варяг был упомянут, как иллюстрация, что страна может, если захочет

Victor Okunev писал(а):Великая страна перестала наконец позориться и сделала наконец что-то достойное своего величия, в данном случае в области потребительского машиностроения.

P.S. Варяг был упомянут, как иллюстрация, что страна может, если захочет

охохох, ну никак не угодишь...

построили Варяг (надо думать это достойно великой державы, тк "может когда захочет") - не нра тк это для войны, не потребительское

сделали машинку которая, чем черт не шутит, может стать простой и недорогой "машиной для народа" - не нра, надо перестать позориться

смею предположить что если ВАЗ сделает хорошую машину (вбухает бабки, наймет дизайнеров, напичкает прибамбасами) и выставит соотв. цену - все равно будут недовольны и скажут что большинству россиян не по карману. а если при этом кто-то заикнется что вот наконец сделали машину достойную великой державы то та же Лена скажет что лучше б на детские дома деньги потратили

то не так, се не эдак

Биркин писал(а): охохох, ну никак не угодишь...
...
то не так, се не эдак

Смею предположить, что на людях, которым "не нра", зиждется весь прогресс этой дебильной цивилизации Иначе бы до сих пор сидели в пещерах без огня и мычали.

Биркин писал(а):смею предположить что если ВАЗ сделает хорошую машину...все равно будут недовольны... та же Лена скажет что лучше б на детские дома деньги потратили

По моим наблюдениям, россияне в глубине души большие патриоты и не упускают случая погордиться своей (бывшей?) Родиной. Я например, проходя мимо рядов Столичной в канадской ликерке, испытываю смутную гордость. А та же Лена, известная своей непримиримостью ко всему дурному и фальшивому, ни разу не обхаяла, скажем, школу русского балета.

Только страна к сожалению не балует. Был вот шанс погордиться новым автомобилем, аж по мышке попасть не мог в предвкушении восторга, и что же? Все эти мозги и руки самой читающей страны в мире сваяли нечто похожее на инвалидную коляску 80-х. Вот и выплеснулось Сорри, типа...

P.S. Вы на эмблему эту посмотрите! От Хындэ не отличишь за три метра

Безотносительно всяческих спекуляций на тему "большой страны" и "Варягов". Если б это авто стоило не больше 5К и ломалось не чаще чем это принято для Лады , то для неизбалованного потребителя из провинции - это было б самое то. Вы ж понимаете, что московско-питерские доходы они на всю страну не распространяются. Кстати, в России сейчас дофига иномарочных заводов, но именно лады пока-что продаются больше всего, именно из-за цены. Так что, товар по рынку.

та же Лена скажет что лучше б на детские дома деньги потратили

Биркин, где вы таких манер базарных понабрались, вас что то давно тут не видно.
вы вроде порядочный оппонент всегда были
я то тут при чем?

Извиняюсь за офтоп -
а о каких мышцах, силе или величии страны может идти речь в контексте ракетного крейсера "Варяг"?
Лёгкий крейсер/большой эсминец построенный 30 лет назад по проекту 40-летней давности? Это, так сказать, "краса и гордость" Тихоокеанского флота? В США успели больше Тикондерог списать на слом, чем Россия Варягов построила...

Gnom писал(а):Извиняюсь за офтоп -
а о каких мышцах, силе или величии страны может идти речь в контексте ракетного крейсера "Варяг"?
Лёгкий крейсер/большой эсминец построенный 30 лет назад по проекту 40-летней давности? Это, так сказать, "краса и гордость" Тихоокеанского флота? В США успели больше Тикондерог списать на слом, чем Россия Варягов построила...

Ну флагман Тихоокеанского флота как-никак. Вообще, к слову пришлось - все же сами сделали, а не по лицензии Фиата. И вроде несмотря на это, все равно работает и внушает уважение. Ну по крайней мере, когда здесь был, то дым из трубы шел, а там - кто знает?