Каморка

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):Если у вас есть американское гражданство, вы тоже можете пожертвовать денег на компанию Пола или любого другого кандидата.

неплохо бы это на Россию распространить -чтобы пожертвования на партии шли только от российских граждан, а не от фондов Госдепа куда оппозиция за деньгами бегает

а сейчас разве российским законом разрешено?

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):Если у вас есть американское гражданство, вы тоже можете пожертвовать денег на компанию Пола или любого другого кандидата.

неплохо бы это на Россию распространить -чтобы пожертвования на партии шли только от российских граждан, а не от фондов Госдепа куда оппозиция за деньгами бегает

Вы наверное давно в России не были, или не в курсе происходящих там событий. На сегодняшний день в России зарегистрированы только 7 политических партий. Ни одной партии реально оппозиционной путинскому режиму в их числе нет. Все попытки лидеров оппозиции зарегистрировать какие либо другие партии в прошлые несколько лет, чтобы, например, участвовать в выборах в думу, заканчивались неудачей - под тем или иным предлогом в регистрации им отказывали. Лидеров оппозиции вообще не пускают на ТВ.

Кстати говоря, на сегодняшний день главным конкурентом Ромни является Санторум - которого поддерживают в основном консервативные евангелические республиканцы, которых в GOP больше чем сторонников Пола. Повестка дня Санторума совсем другая чем у Пола, и для многих консервативных американцев эти вопросы реально важнее чем проблемы с ФРС и локальные войны в Азии.
Истеблишменту победа Санторума еще менее выгодна чем победа Пола - в конкуренции с Обамой, когда будет голосовать вся Америка, Санторум заведомо проиграет. Тем не менее, Санторум побеждает во многих штатах, и может вполне опередить Ромни.

Gadi писал(а):так и представил себе этаких "партийных боссов", которые монетку подбрасывают, решая кто в каком штате должен победить (я не знаю, чем еще объяснить поочередные победы трех разных претендентов).

Да, а потом, раз в месяц они ходят за зарплатой в Вашингтонский обком (как вариант, на Уолл-стрит) и стоят за ней в одной очереди с коллегами-демократами. Типичная картинка устройства политической жизни в США, как ее описывали на политинформациях в Советской Армии. Ну, в общем, уровень газеты Завтра/К2.

А вот описание того, как проходили выборы в Вермонте, где, кстати говоря, Пол набрал на 10% голосов больше чем ему обещали опросы. Там, похоже, было все что угодно, но процедура выборов была соблюдена. Как люди пришедшие на выборы проголосовали - такие результаты и получились. Казалось бы, как просто, но именно на этой простоте и основано свободное общество. По крайней мере, ничего из того о чем нам пишет г-н Биркин, там не было.

"GOP presidential primary candidate Mitt Romney won Vermont as predicted, but he came up short when it came down to nailing delegates. The former Massachusetts governor garnered 39 percent of the vote, 11 points short of the 50 percent he needed to grab all 17 delegates from the Green Mountain State. In the end, Romney walked away with 11 Vermonters on his delegate tally.

Longtime political observer Eric Davis says Romney’s shortfall was consistent with his performance in other states where he has seen sharp competition from his rivals. Rick Santorum has attracted socially conservative voters in the Midwest, and even in Vermont won 23.5 percent of the vote. Romney’s Libertarian rival, Ron Paul, did particularly well, Davis says, because his anti-war message resonated with independent voters and enabled him to siphon off votes. Paul received 25.6 percent of the primary ballots in Vermont, according to unofficial statewide election numbers.
...
Romney’s real problem, Davis said, was Ron Paul, who won close to 100 towns. Independent voters who live north of Routes 2 and 302 and tend to be Sen. Bernie Sanders supporters were more likely to vote for Paul over Romney. That’s in part because Paul, a noninterventionist libertarian, ran as a “candidate for peace” — he wants American troops pulled out of Afghanistan.

Paul would not have upset the apple cart, however, if Democrats and independents hadn’t voted in the Republican presidential primary, Davis said. Though there was no evidence that the Democratic Party organized a get out the Santorum vote, but it was clear, he said, that the primary attracted a lot of independents. Exit polls show that about 49 percent of the presidential primary voters were Republican, 41 percent were independents and 10 percent were Democrats, Davis says. About 31,536 Vermonters cast ballots for President Barack Obama on the Democratic ticket; 45,366 voters participated in the Republican primary.

Putney, Gov. Peter Shumlin’s hometown, overwhelmingly supported Santorum. Davis suspects the votes came from Democrats. ..."

http://vtdigger.org/2012/03/08/super-tu ... om-romney/

Да, подготовка к выборам идёт полным ходом - ‘Trespass Bill’ will make protest illegal. А чтобы журналисты не сильно возмущались, то в некоторых штатах они могут последовать за митингующими.

Sheen писал(а):Да, подготовка к выборам идёт полным ходом - ‘Trespass Bill’ will make protest illegal. А чтобы журналисты не сильно возмущались, то в некоторых штатах они могут последовать за митингующими.

Как обычно, забываем сказать, что это относится не к митингующим, а к митингующим в определенных местах. Что в этом не логичного, слабо понятно.

Gadi писал(а):

Sheen писал(а):Да, подготовка к выборам идёт полным ходом - ‘Trespass Bill’ will make protest illegal. А чтобы журналисты не сильно возмущались, то в некоторых штатах они могут последовать за митингующими.

Как обычно, забываем сказать, что это относится не к митингующим, а к митингующим в определенных местах. Что в этом не логичного, слабо понятно.

Биллик коротенький, две страницы, так что каждый может сам прочитать про "определённые места" - http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-112h ... 347enr.pdf

Биркин писал(а):это наверное очень удобно когда ни одной из двух крупных партий неинтересно обсуждать эти вопросы. Какому-то существенному количеству американцев (которые Пола поддерживают) интересно, а истеблишменту нет, поэтому обсуждаться оно не будет вообще, тк Пол проигрывает праймериз

Сейчас все обсуждается в Твиттере, Фейсбуке, блогосфере. Истеблишмент этому не помеха. Референдумы вроде тоже существуют.

love it!!! например если я в категории американцев которым не нужны войнушки в далеких странах, не нужны огроменные военные расходы почти равные ВСЕМУ остальному миру, не нужен Patriot Act и прочее- то политической партии отражающей мои интересы просто нет. и кричи о своих интересах сколько хошь

Кто мешает создать такую партию?

Биркин писал(а):неплохо бы это на Россию распространить -чтобы пожертвования на партии шли только от российских граждан, а не от фондов Госдепа куда оппозиция за деньгами бегает

Тут мнения разные -

"По Путину получается, что все оппозиционеры - враги народа, а многие еще проплачены американским совдепом (видимо, музыкант имел в виду "госдепом")", - пишет Макаревич в своем блоге на сайте радиостанции "Эхо Москвы".
"Это вранье (также как и вранье, что враг у ворот - американцы, разумеется!) упало на удивительно благодатную почву", - считает музыкант.
"Воистину - ложь должна быть огромна, иначе ей не поверят. Это слова Геббельса. И уже огромная часть населения России уверена, что так оно и есть. Завтра мне скажут, что "Машина времени" пела свои песни по секретному заданию ЦРУ с целью развала СССР. А послезавтра зазвучит лозунг "Врагов народа - к стенке!" - предупреждает музыкант.

Есть ли факты?

BWM писал(а):

Биркин писал(а):love it!!! например если я в категории американцев которым не нужны войнушки в далеких странах, не нужны огроменные военные расходы почти равные ВСЕМУ остальному миру, не нужен Patriot Act и прочее- то политической партии отражающей мои интересы просто нет. и кричи о своих интересах сколько хошь

Кто мешает создать такую партию?

то, что такой партии нет, означает, что у этой идеи не так много сторонников ...

Движение против войны во Вьетнаме было значительно многочисленней - вот и партийную поддержку оно имело тоже ...

Есть одна партия, в программе которой записано - sharply reduced military spending

но партия эта не слишком популярна в США.

Президентом была принята беспрецедентная государственная программа вооружения на 20 триллионов рублей до 2020 года.

А здесь какая партия должна озаботиться?

BWM писал(а):Президентом была принята беспрецедентная государственная программа вооружения на 20 триллионов рублей до 2020 года.

А здесь какая партия должна озаботиться?

20 трлн рублей ~ 600-700 млрд долларов, за 8 лет. Штаты столько за 1 год тратят, и идеи тратить поменьше "не слишком популярны"

BWM писал(а):

love it!!! например если я в категории американцев которым не нужны войнушки в далеких странах, не нужны огроменные военные расходы почти равные ВСЕМУ остальному миру, не нужен Patriot Act и прочее- то политической партии отражающей мои интересы просто нет. и кричи о своих интересах сколько хошь

Кто мешает создать такую партию?

ну я ж говорю - никто не мешает но без медийной поддержки на телевизоре будешь мелькать не чаще Ральфа Нейдера

BWM писал(а):

Биркин писал(а):неплохо бы это на Россию распространить -чтобы пожертвования на партии шли только от российских граждан, а не от фондов Госдепа куда оппозиция за деньгами бегает

Тут мнения разные -

"По Путину получается, что все оппозиционеры - враги народа, а многие еще проплачены американским совдепом (видимо, музыкант имел в виду "госдепом")", - пишет Макаревич в своем блоге на сайте радиостанции "Эхо Москвы".
"Это вранье (также как и вранье, что враг у ворот - американцы, разумеется!) упало на удивительно благодатную почву", - считает музыкант.
"Воистину - ложь должна быть огромна, иначе ей не поверят. Это слова Геббельса. И уже огромная часть населения России уверена, что так оно и есть. Завтра мне скажут, что "Машина времени" пела свои песни по секретному заданию ЦРУ с целью развала СССР. А послезавтра зазвучит лозунг "Врагов народа - к стенке!" - предупреждает музыкант.

Есть ли факты?

см топик открытый Мармотом. У любого нормального человека рано или поздно возникает вопрос, на что живут эти болтуны Немцов, Навальный и прочие

Биркин писал(а):

BWM писал(а):

Биркин писал(а):неплохо бы это на Россию распространить -чтобы пожертвования на партии шли только от российских граждан, а не от фондов Госдепа куда оппозиция за деньгами бегает

Тут мнения разные -

"По Путину получается, что все оппозиционеры - враги народа, а многие еще проплачены американским совдепом (видимо, музыкант имел в виду "госдепом")", - пишет Макаревич в своем блоге на сайте радиостанции "Эхо Москвы".
"Это вранье (также как и вранье, что враг у ворот - американцы, разумеется!) упало на удивительно благодатную почву", - считает музыкант.
"Воистину - ложь должна быть огромна, иначе ей не поверят. Это слова Геббельса. И уже огромная часть населения России уверена, что так оно и есть. Завтра мне скажут, что "Машина времени" пела свои песни по секретному заданию ЦРУ с целью развала СССР. А послезавтра зазвучит лозунг "Врагов народа - к стенке!" - предупреждает музыкант.

Есть ли факты?

см топик открытый Мармотом. У любого нормального человека рано или поздно возникает вопрос, на что живут эти болтуны Немцов, Навальный и прочие

а разве в том топике есть факты, подтверждающие "беготню оппозиции в фонды Госдепа"?