Каморка

U26 писал(а): Господин полков все знает, но в тоже время у меня другая информация. Друзья которые нанимают контрактников через рекрутов говорят что Тек как раз берет меньше всех сверху. Мне лично пофиг сколько берет агенство сверху, меня интересует мой рейт.

Какой конкретно процент? какие агенства у твоих друзей?

Я указал конкретно про тексистемские 30-40%, и 20% у многих других при тех же равных условиях. Какой конкретно процент у твоих друзей?
Просто *меньше других* не катит для сравнения.

жлобских агентств хватает - тексистемс просто упоминался в первом топике.
В наших краях есть еще аджилон, рандстад (уже раза 3 имя меняли - можете их знать под другой кличкой)...
И если твои друзья имеют агенства из этого набора - тада ой всем контракторам.

Конкретные проценты в договорах, я их не видел. Но меседж был такой, вот рандстад и другие берут 30% и больше, а Тек берет по-божески (то есть намного меньше). Мне кажется это зависит от города и от компании тоже. То есть если агенство хочет пролезть в большую софтверную контору они могут пойти на уступки. Поэтому я не делаю глобальных выводов, мне все равно сколька агенства зарабатывают.

Scheduler писал(а):Он говорит- пришли свежее резюме и 2 референсв от супервайзеров с текущей и предыдущей работ.

Вот не понимаю, как с текущей работы взять референс. Это ж палево. А тебе там может еще работать и работать.

reWritable писал(а):

Scheduler писал(а):Он говорит- пришли свежее резюме и 2 референсв от супервайзеров с текущей и предыдущей работ.

Вот не понимаю, как с текущей работы взять референс. Это ж палево. А тебе там может еще работать и работать.

Лучше всего у бывших коллег, с которыми работали какое-то время вместе, и которые потом уволились.
Идеально - у своего бывшего менеджера или менеджера соседнего подразделения.
Если работать на текущем месте годя бы год-два, то наверняка кто-нибудь такой да будет.

Gatchinskiy писал(а):

Scheduler писал(а):Вышел на меня рекрутер недавно, предложил позицию которая в принципе интересна. Говорю ему - хорошо, давай апплаиться. Он говорит- пришли свежее резюме и 2 референсв от супервайзеров с текущей и предыдущей работ. Я говорю - резюме понятно, а референсы как бы после оффера положено, а у меня еще до интервью дело не дошло. Он отвечает- а мы так работаем.

У меня такое мнение что товарисч сильно много хочет. Крепну в уверенности послать его лесом. Рекрутер из TEKsystems, позиция в ИТ. Что думаете?

это стандартная практика у крупных рекрутеров по крайне мере в Ване, дело в том что интервью проводит клиент, а не рекрутер, и к этому клиенту у данного рекрутера квота, например 2 человека, такая же и у других рекрутов, ошибаться нельзя - чревато потерей денег. Он хочет быть уверен, что посылает на интервью к клиенту "проверенного" кандидата, чтобы не было неожиданностей на интервью. Любой другой крупный BC рекрут попросит так же референсы до интервью. Положительный момент, то что достаточно эти референсы дать один раз рекруту и больше к ним не возвращаться долгие долгие годы, все последующие интервью уже будут сразу "по делу"...

У меня в пятницу было именно так. Но компесаницию мы обговорили до того как. Те я ему сказал если там этого нет, то не стоит и беспокоиться ваще.

Вот не понимаю, как с текущей работы взять референс. Это ж палево. А тебе там может еще работать и работать.

Я именно так и ответил, когда меня спросили про референсы с активной работы. Сказал, звоните всем референсам с прошлых работ, а на нынешнею, только когда я там перестану работать. Мне проблемы не нужны, они не в курсе, что я ищу другую работу и терять свою работу не найдя альтернативы я не собираюсь. Не нравиться - до свидания

Шлите, господа, рекрутеров лесом. Или полем. От них одни неприятности.

Karlson писал(а):Шлите, господа, рекрутеров лесом. Или полем. От них одни неприятности.

и как без них контракты находить? ...а в чем неприятности?

U26 писал(а):Конкретные проценты в договорах, я их не видел. Но меседж был такой, вот рандстад и другие берут 30% и больше, а Тек берет по-божески (то есть намного меньше).

*Божески*, *меньше* не означают что берут меньше 30%

U26 писал(а): Мне лично пофиг сколько берет агенство сверху, меня интересует мой рейт.

тоже пофик в обшем.
Но не пофик в частности когда рядом бестолковый колега получает больше только потому что устроен через другое агенство

Gatchinskiy писал(а):

2.Агент на своей стороне и никогда на твоей

смени агента, мой подметки рвет чтобы не потерять ценного работника

У меня есть агент через которого получаю самые вкусные контракты.
НО, она на своей стороне.
-Она занимается мной потому что знает что меня можно продать.
Хер бы она занималась мной(тобой) еслй если ты плохо продаваем
-Никогда не дает других контрактов если я уже работают от нее.
А я бы предпочел получать больше денег.
-Никогда не дает контрактов в конце текушего если есть хоть маленький шанс на продление.
Т.е. если продления не будет то я буду сидеть без прихода денег какое-то время. А ей на ето начхать - своя прибыль ближе к телу.

Была у меня другая агентша.
Хорошо работали до поры пока оне не рассорилась со своим агентством.
И хорошо напакостила у клиентов с кем работала.
И когда мне пришло время продлевать контракт - то начальство было за (я даже был 1-й в списке на продление), а ХР уперлось и меня не взяли.
Вот так вот они *борются* за нас.

Gatchinskiy писал(а):

Лично мне когда звонят и говорят рейт - то я говорю на 10 больше. И в большинстве случаев соглашаются после секундной *консультации с начальством*.

BS + растопыривание пальцев 2

Встречаются два психоаналитика, один другому говорит: " Я себе вчера такую машину купил... Длинную спортивную, красную..."
А тот ему: " Слушай, мыже с тобой профессионалы... Давай просто снимем штаны и померяемся?"

Спор о вкусах устриц имхо. Не забывайте что работники с разным опытом бывают и некоторые могут загибать пальцы, а некоторые готовы на первый контракт.
ТЕК - да, дерет много даже за джуниорные позиции, но в целом работает с большими компаниями которые могут себе это позволить. Поэтому большой разницы нет. Зато у ТЕКа процесс работает как часы и первые деньги вы увидите на счету уже через 2 недели. А вот если у вас контракт через SiSystems, то первый депозит будет только через 2(!) месяца (60 дней) и после раз в месяц (хотя компании им могут хоть еженедельно платить). Для новичков и тех у кого деньги кончаются это серьезный минус.
Поэтому господин Полков судит с высоты своей колокольни и гребет всех под одну свою мерку. Зачем? Ну достигли высот, флаг вам как говорится...
Насчет референсов - они реально НЕ нужны до того как работодатель проведет с вами 1-2 интервью. И да, у некоторых (например в BC healthcare) референсы нужны вообще как часть HR-оформления принятого работника и ПОСЛЕ оффера. Однако попросить референсы могут на любом этапе, будьте к этому готовы.

Какая разница, у них у всех практически одни и те же позиции. Они все с большими компаниями работают. И берут они в зависимости от того как ты продаваем.

Согласен с polkov

TEK это единственные рекрутеры которых я знаю кто просит референсы вперед (простите не всех знаю может еще есть такие умники в Ване).
Я к ним в Ричмонд так и не доехал. Звонят мне - типа приезжай. Я говорю а зачем? Ну как тебя увидеть все такое. Я говорю не, будет работа я подъеду. Иначе это потеря моего времени.
Вообщем я с ними говорил в начале апреля, позвонили они мне летом когда я уже на 2й работе был. Акчентуре Бестбай наконецто родила вакансию...Чудо свершилось...

ТЕК со мной связывался "под вакансию". Взяли один раз референсы. Но перед этим дали список из 6-7 свободных позиций на рынке. Я выбрал несколько привлекательных на перманент и прошел в компаниях интервью. Другое дело, что в итоге никуда не устроился . За что не люблю агентства - так это за оптовые партии претендентов, которые они посылают на позиции. Тратишь свое время, ездишь по офисам, а приходится конкурировать со, скажем, двадцатью аналогичными претендентами. То есть агенты выдерживают паузу, собирают кучу кандидатов, чтобы сделать широкую выборку - и инициируют собеседования на стороне заказчика. Еще особенность рекрутеров в том, что они работают с денежными компаниями, которые позволяют себе аутсорсить первичный отсев резюме.
Стартапы, куда самостоятельно устроиться легче (сужу по себе), делают отбор сами. И обычно этот процесс более приземленный там. Но и компании менее стабильные.

Сейчас опять (да в принципе, постоянно) в процессе поиска, общаюсь и с агентами, и с предприятиями напрямую. Но бросается в глаза готовность компаний при прямых контактах встречаться хоть завтра, а у агентов надо подождать неделю-другую-и т.д., пока ХР и менеджер агента согласуют даты интервью.

PIX писал(а):TEK это единственные рекрутеры которых я знаю кто просит референсы вперед (простите не всех знаю может еще есть такие умники в Ване).

http://www.wpcg.ca/

reWritable писал(а):Другое дело, что в итоге никуда не устроился

- Вот именно.

reWritable писал(а): приходится конкурировать со, скажем, двадцатью аналогичными претендентами

- ЧТо поделать это рынок. Все зависит не от агенств, а от спроса и предложения...

reWritable писал(а):Еще особенность рекрутеров в том, что они работают с денежными компаниями, которые позволяют себе аутсорсить первичный отсев резюме.

- Это не так. Они работают с откатами (товарищи спорщики идите лесом заранее прошу) и рубят бабло с контрактников.

reWritable писал(а):Но и компании менее стабильные.

- Хм. Я бы так не сказал. Все компании в которых нет распила бабла нанимают на фултайм самостоятельно. Вне зависимости от размера.
Некоторые крупные всем известные компании набирают и тех и других. Я както интересовался этим вопросом (тогда я не знал про распил). Тренд к найму контрактников в крупном энтерпрайзе еще существует за счет таких вещей как:
- Разные бюджеты. У манагера нет бюджета и времени на найм фултаймера, а контрактник приходит быстро и как правило эффективно.
- Коэфиценты операционной деятельности. Манагер со штатом в 3 человека может делать огромные дела, нанимая сотню контрактников. С точки зрения штатов они минимальны, с точки зрения работы - она делается.

Vims писал(а):http://www.wpcg.ca/

- Каюсь я до них не дошел. А когда они до меня дошли то мне уже неинтересно...