Страница 2 из 3
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 04 апр 2012, 19:07
Victoria
Marmot писал(а):Тем самым они успешно разрушают последние остатки советской военной машины,
которую построили иностранцы...
... Любая
модернизация невозможна без двух вещей. Во-первых, в страну должен прийти капитал. И он не берется из воздуха. Либо мы сами его зарабатываем, либо берем деньги в долг. Во-вторых, кто-то более умный должен поделиться опытом. То есть приехать к нам в страну и построить завод, а также научить наших инженеров. Дешевой рабочей силы в стране хватало. А вот грамотных инженеров было недостаточно. Значит, знание, умение и, самое главное, технологии надо было брать из-за бугра.
Естественно, тот факт, что заводы и фабрики нам строят иностранцы, никто не афишировал. Филиал компании Альберта Кана в Москве носил советское название - «Госпроектстрой». В нем трудились 25 американских и 2,5 тысячи советских инженеров, которые изучали западную науку проектирования и строительства крупных промышленных объектов. Филиал немецкой компании Demag в Москве тоже был зашифрован и носил название Центрального бюро тяжелого машиностроения.
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 04 апр 2012, 19:45
капитан запаса
Victoria писал(а):Marmot писал(а):Тем самым они успешно разрушают последние остатки советской военной машины,
которую построили иностранцы...
.
Во-первых, это совсем не так. А во-вторых,уровень цитированной статьи настолько низок, что даже тяжело его определить. Впрочем, это "КП".
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 04 апр 2012, 20:38
Victoria
капитан запаса писал(а):Victoria писал(а):Marmot писал(а):Тем самым они успешно разрушают последние остатки советской военной машины,
которую построили иностранцы...
Во-первых, это совсем не так. А во-вторых,уровень цитированной статьи настолько низок, что даже тяжело его определить. Впрочем, это "КП".
а что Вы имеете ввиду под "совсем не так"?
или Вы хотите сказать, что Альберт Кан, например, никоим образом непричастен к проектированию и строительству Сталинградского тракторного завода?
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 05:51
капитан запаса
Victoria писал(а):капитан запаса писал(а):Victoria писал(а):Marmot писал(а):Тем самым они успешно разрушают последние остатки советской военной машины,
которую построили иностранцы...
Во-первых, это совсем не так. А во-вторых,уровень цитированной статьи настолько низок, что даже тяжело его определить. Впрочем, это "КП".
а что Вы имеете ввиду под "совсем не так"?
или Вы хотите сказать, что Альберт Кан, например, никоим образом непричастен к проектированию и строительству Сталинградского тракторного завода?
Я хочу сказать, что советскую военную машину создали мы сами.
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 09:02
Victoria
капитан запаса писал(а):Victoria писал(а):капитан запаса писал(а):Victoria писал(а):Marmot писал(а):Тем самым они успешно разрушают последние остатки советской военной машины,
которую построили иностранцы...
Во-первых, это совсем не так. А во-вторых,уровень цитированной статьи настолько низок, что даже тяжело его определить. Впрочем, это "КП".
а что Вы имеете ввиду под "совсем не так"?
или Вы хотите сказать, что Альберт Кан, например, никоим образом непричастен к проектированию и строительству Сталинградского тракторного завода?
Я хочу сказать, что советскую военную машину создали мы сами.
а вот говорят, что Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.
/танки там выпускали, на этом заводе, да
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 10:42
Гудвин
Россией управляет гордый шпион КГБ, всю жизнь учившийся, как ненавидеть и уничтожать Америку и ее ценности
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 11:51
капитан запаса
Victoria писал(а):а вот говорят, что Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.
/танки там выпускали, на этом заводе, да
Ну дался Вам этот завод. Был еще и ХТЗ, спроектированный и построенный при активном участии американского капитала.Но, во-первых, эти заводы были уничтожены во время войны и восстановлены уже без всяких капиталистов, а во-вторых, не в танках дело. Основу советской военной машины составляли три громадных министерства (первоначально-три главных комитета при Совете Министров СССР)-Мин. Сред. Маш (атомное оружие), МОМ-(средства доставки) и Министерство радиопромышленности (ПВО). Каждое министерство-размером с экономику средней европейской страны.Никаких иностранцев там и близко не было. Все создано своими силами.
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 12:11
Victoria
капитан запаса писал(а):Ну дался Вам этот завод. Был еще и ХТЗ, спроектированный и построенный при активном участии американского капитала.Но, во-первых, эти заводы были уничтожены во время войны и восстановлены уже без всяких капиталистов, а во-вторых, не в танках дело.
так то ж как пример из истории. из главы "индустриализация", без которой и самой "советской военной машины" и не было бы
капитан запаса писал(а):три громадных министерства (первоначально-три главных комитета при Совете Министров СССР)-Мин. Сред. Маш (атомное оружие), МОМ-(средства доставки) и Министерство радиопромышленности (ПВО). Каждое министерство-размером с экономику средней европейской страны.Никаких иностранцев там и близко не было. Все создано своими силами.
комитеты и министерства -- это уже "управленцы" над тем, что иностранцы построили, и которых, разумеется, уже "вытурили" к тому времени
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 12:21
капитан запаса
Victoria писал(а):капитан запаса писал(а):Ну дался Вам этот завод. Был еще и ХТЗ, спроектированный и построенный при активном участии американского капитала.Но, во-первых, эти заводы были уничтожены во время войны и восстановлены уже без всяких капиталистов, а во-вторых, не в танках дело.
так то ж как пример из истории. из главы "индустриализация", без которой и самой "советской военной машины" и не было бы
капитан запаса писал(а):три громадных министерства (первоначально-три главных комитета при Совете Министров СССР)-Мин. Сред. Маш (атомное оружие), МОМ-(средства доставки) и Министерство радиопромышленности (ПВО). Каждое министерство-размером с экономику средней европейской страны.Никаких иностранцев там и близко не было. Все создано своими силами.
комитеты и министерства -- это уже "управленцы" над тем, что иностранцы построили, и которых, разумеется, уже "вытурили" к тому времени
Виктория, расскажите подробнее, какие предприятия,скажем, в системе Минсредмаша были построены капиталистами?
Право, смешно, хотя и грустно..
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 12:47
Victoria
капитан запаса писал(а):какие предприятия, скажем, в системе Минсредмаша были построены капиталистами?
так опыт-то уже к тому времени наработали с помощью тех самых "капиталистов", да и разведка не дремала
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 13:11
капитан запаса
Victoria писал(а):капитан запаса писал(а):какие предприятия, скажем, в системе Минсредмаша были построены капиталистами?
так опыт-то уже к тому времени наработали с помощью тех самых "капиталистов", да и разведка не дремала
Опыт? В создании производственных мощностей для производства ядерного и термоядерного оружия в промышленных маштабах? Да ни у кого в мире не было такого опыта! А разведка помогала, как могла, это да, только ведь от добытой или подаренной (Нильс Бор) информации до реального производства-огромная дистанция.
Впрочем, Ваша позиция мне понятна. В таком духе обрабатывается общественное сознание с 1985 года. Я же говорю, грустно и печально. Как говорил Булгаков о Петрове и Ильфе-"даже лучшие не понимают"...
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 13:19
Victoria
капитан запаса писал(а):В создании производственных мощностей для производства ядерного и термоядерного оружия в промышленных маштабах?
вот-вот. а промышленные масштабы манной небесной на агрокультурную страну свалились?
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 13:24
капитан запаса
Victoria писал(а):капитан запаса писал(а):В создании производственных мощностей для производства ядерного и термоядерного оружия в промышленных маштабах?
вот-вот. а промышленные масштабы манной небесной на агрокультурную страну свалились?
Виктория, желаю Вам приятных выходных. До свидания.
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 13:26
Victoria
вот и поговорили )
Re: Путин и ЕР как умиротворители России
Добавлено: 05 апр 2012, 14:00
Проф. Преображенский
капитан запаса писал(а):Victoria писал(а):капитан запаса писал(а):какие предприятия, скажем, в системе Минсредмаша были построены капиталистами?
так опыт-то уже к тому времени наработали с помощью тех самых "капиталистов", да и разведка не дремала
Опыт? В создании производственных мощностей для производства ядерного и термоядерного оружия в промышленных маштабах? Да ни у кого в мире не было такого опыта! А разведка помогала, как могла, это да, только ведь от добытой или подаренной (Нильс Бор) информации до реального производства-огромная дистанция.
Впрочем, Ваша позиция мне понятна. В таком духе обрабатывается общественное сознание с 1985 года. Я же говорю, грустно и печально. Как говорил Булгаков о Петрове и Ильфе-"даже лучшие не понимают"...
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=34353