Каморка

капитан запаса писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Спутник - это конечно хорошо. Но все знают, что спутник для СССР был побочным продуктом. Как утюги для танкового завода. Все эти словеса про Циолковского - крокодиловы слезы.
Хорошо, что штаты взялись и сумели не отстать и даже опередить. А то в мире стало бы гораздо больше Куб и Северных Корей.

Да они, собственно и не отставали в военном отношении, а наоборот-существенно опережали. Догнать мы смогли их только в 70-х , ценой чудовищного напряжения экономики. Королевские ракеты на низкокипящих компонентах в как боевые ракеты были больше пугалом, чем реальным оружием и к моменту их постановки на боевое дежурство уже совершенно устарели.

Я тут про конкретно средства доставки.

Биркин писал(а):

Gadi писал(а): Чего я не пониманию, так это почему от такой гордости возникают вопросы про первый хайвей ...

А Беломорканал так, ни при чем, разве что как иллюстрация методов строительства ...

гы. когда "при случае" вспоминаешь про тутошние методы (админресурс за Ромни или там рабство) - тут же кидаются ссаными тряпками и вспоминают про вешание негров

а вот по случаю спутника вспомнить беломорканал это здрасьте-пожалста

вы опять "невнимательно читаете", что опять таки не удивляет. Но я сегодня добрый, и напомню: Беломорканал был помянут только ПОСЛЕ поминания первого хайвея ИМЕННО как иллюстрация, что ни он (канал), ни первый хайвей не имеют отношения к гордости за запущенный спутник.

Проф. Преображенский писал(а):

капитан запаса писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Спутник - это конечно хорошо. Но все знают, что спутник для СССР был побочным продуктом. Как утюги для танкового завода. Все эти словеса про Циолковского - крокодиловы слезы.
Хорошо, что штаты взялись и сумели не отстать и даже опередить. А то в мире стало бы гораздо больше Куб и Северных Корей.

Да они, собственно и не отставали в военном отношении, а наоборот-существенно опережали. Догнать мы смогли их только в 70-х , ценой чудовищного напряжения экономики. Королевские ракеты на низкокипящих компонентах в как боевые ракеты были больше пугалом, чем реальным оружием и к моменту их постановки на боевое дежурство уже совершенно устарели.

Я тут про конкретно средства доставки.

Так и я о них же. Американцы всегда нас в этом опережали-что не удивительно, учитывая технологический уровень их промышленности. Просто в космической гонке мы продемонстрировали в полной мере достоинства командно-административной системы. Пока американцы разбирались, кто за что отвечает,мы уже были со спутником.

капитан запаса писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

капитан запаса писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Спутник - это конечно хорошо. Но все знают, что спутник для СССР был побочным продуктом. Как утюги для танкового завода. Все эти словеса про Циолковского - крокодиловы слезы.
Хорошо, что штаты взялись и сумели не отстать и даже опередить. А то в мире стало бы гораздо больше Куб и Северных Корей.

Да они, собственно и не отставали в военном отношении, а наоборот-существенно опережали. Догнать мы смогли их только в 70-х , ценой чудовищного напряжения экономики. Королевские ракеты на низкокипящих компонентах в как боевые ракеты были больше пугалом, чем реальным оружием и к моменту их постановки на боевое дежурство уже совершенно устарели.

Я тут про конкретно средства доставки.

Так и я о них же. Американцы всегда нас в этом опережали-что не удивительно, учитывая технологический уровень их промышленности. Просто в космической гонке мы продемонстрировали в полной мере достоинства командно-административной системы. Пока американцы разбирались, кто за что отвечает,мы уже были со спутником.

Интересно, а что у американцев было аналогичного на момент запуска спутника?

Gadi писал(а):... Но я сегодня добрый, и напомню: Беломорканал был помянут только ПОСЛЕ поминания первого хайвея ИМЕННО как иллюстрация, что ни он (канал), ни первый хайвей не имеют отношения к гордости за запущенный спутник.

Не, не катят об'яснения - он вам про хайвей, а вы ему про Беломорканал - подменили тезис оппонента! Манипулируете!

Проф. Преображенский писал(а):

капитан запаса писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

капитан запаса писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Спутник - это конечно хорошо. Но все знают, что спутник для СССР был побочным продуктом. Как утюги для танкового завода. Все эти словеса про Циолковского - крокодиловы слезы.
Хорошо, что штаты взялись и сумели не отстать и даже опередить. А то в мире стало бы гораздо больше Куб и Северных Корей.

Да они, собственно и не отставали в военном отношении, а наоборот-существенно опережали. Догнать мы смогли их только в 70-х , ценой чудовищного напряжения экономики. Королевские ракеты на низкокипящих компонентах в как боевые ракеты были больше пугалом, чем реальным оружием и к моменту их постановки на боевое дежурство уже совершенно устарели.

Я тут про конкретно средства доставки.

Так и я о них же. Американцы всегда нас в этом опережали-что не удивительно, учитывая технологический уровень их промышленности. Просто в космической гонке мы продемонстрировали в полной мере достоинства командно-административной системы. Пока американцы разбирались, кто за что отвечает,мы уже были со спутником.

Интересно, а что у американцев было аналогичного на момент запуска спутника?

У них был Atlas с дальностью до 14 000 при весе ГЧ 1500 кг. который они поставили на БД в 1959 году. У нас на то время был только блеф-космические успехи-это хорошо, но до реальной боевой ракеты было еще очень далеко.

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):... А то в мире стало бы гораздо больше Куб и Северных Корей.

Очередные сырые факты?

Северная Корея - это факт! Такая пародия на совок - лучше не придумаешь. Спасибо тов. Сталину.

капитан запаса писал(а):

Интересно, а что у американцев было аналогичного на момент запуска спутника?

У них был Atlas с дальностью до 14 000 при весе ГЧ 1500 кг. который они поставили на БД в 1959 году. У нас на то время был только блеф-космические успехи-это хорошо, но до реальной боевой ракеты было еще очень далеко.

Ну значит на момент запуска ничего не было.
Но разве вся космическая программа не была аппендиксом от военной? Не хотите же вы сказать, что СССР держал зэков в шаражках, чтоб запустить пикалку на орбиту?

Проф. Преображенский писал(а):

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):... А то в мире стало бы гораздо больше Куб и Северных Корей.

Очередные сырые факты?

Северная Корея - это факт! Такая пародия на совок - лучше не придумаешь. Спасибо тов. Сталину.

В этом ты прав-тов. Сталин стоял у истоков советской ракетной программы-читай Постановление СМ СССР от (если мне память не изменяет) 13 мая 1946 года. Он и в дальнейшем эту область курировал очень плотно, "в гроб сходя, благословил"

капитан запаса писал(а):тов. Сталин стоял у истоков советской ракетной программы-читай Постановление СМ СССР от (если мне память не изменяет) 13 мая 1946 года. Он и в дальнейшем эту область курировал очень плотно, "в гроб сходя, благословил"

так и говорите, что берия, какие уж тут экивоки на сталина

Проф. Преображенский писал(а):

капитан запаса писал(а):

Интересно, а что у американцев было аналогичного на момент запуска спутника?

У них был Atlas с дальностью до 14 000 при весе ГЧ 1500 кг. который они поставили на БД в 1959 году. У нас на то время был только блеф-космические успехи-это хорошо, но до реальной боевой ракеты было еще очень далеко.

Ну значит на момент запуска ничего не было.
Но разве вся космическая программа не была аппендиксом от военной? Не хотите же вы сказать, что СССР держал зэков в шаражках, чтоб запустить пикалку на орбиту?

Проф, объясняю еще раз, "чисто конкретно, без зауми"
1.Atlas начал летать приблизительно в одно время с королевской семеркой-56-57 год. К концу 59 Atlasы уже стояли на БД. Боевой вариант семерки-8К75 (Р-9) поставили на БД к 65 году. А у супостата в 59 году полетел и новейший Titan
2.Конечно, космическая программа -это побочный продукт военной гонки, как и у американцев, впрочем. Просто Хрущев раньше Эйзенхауэра понял громадный пропагандистский эффект космических запусков.
3. В проектровании с семерки шаражки не учавствовали.

Victoria писал(а):

капитан запаса писал(а):тов. Сталин стоял у истоков советской ракетной программы-читай Постановление СМ СССР от (если мне память не изменяет) 13 мая 1946 года. Он и в дальнейшем эту область курировал очень плотно, "в гроб сходя, благословил"

так и говорите, что берия, какие уж тут экивоки на сталина

Тов. Берия занимался бомбой.

капитан запаса писал(а):Тов. Берия занимался бомбой.

ага, у них было разделение труда

капитан запаса писал(а):Просто Хрущев раньше Эйзенхауэра понял громадный пропагандистский эффект космических запусков.

так и рейган был не дурак, "запуская" программу звёздных войн

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):... Но я сегодня добрый, и напомню: Беломорканал был помянут только ПОСЛЕ поминания первого хайвея ИМЕННО как иллюстрация, что ни он (канал), ни первый хайвей не имеют отношения к гордости за запущенный спутник.

Не, не катят об'яснения - он вам про хайвей, а вы ему про Беломорканал - подменили тезис оппонента! Манипулируете!

отнюдь, тезис "оппонента": вот, мол, советский союз как быстро управился, не то что Канада (BC) со строительством первого хайвея.

Я в ответ этот тезис поддержал и развил дополнительным примером-сравнением

Gadi писал(а):

капитан запаса писал(а):Сколько уже строится перый хайвэй?

и не говорите ... не то что строительство, скажем, Беломорканала ...

Учитесь различать тезисы оппонентов и следить за течением дискуссии. Это совсем не трудно ... при наличии желания