Страница 2 из 3

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 25 ноя 2012, 18:52
Kiseta
Meadie писал(а):
Kiseta писал(а):Вот вам и определение кандидата для автоматизации - не делать не возможно, но уже просто невозможно делать. Те, кто уже работают manual tester, вам и карты в руки, вы знаете что попадает под такое определение...
Это если используется вотерфол. В современных аджайл процессах - разработка автоматизированных тестов выполняется одновременно с разработкой соответствующих фич (в одной и той итерации).

Добавлю, что QTP - это тул для больших компаний, в которых не привыкли считать деньги. Сравните, например, стоимость QTP лицензии на 1 место + ее годовую оплату, со стоимостью конкурирующих тулов, среди которых много просто бесплатных продуктов. Само по себе это не является недостатком QTP, даже, возможно, и, наоборот. Но проблема заключается в том, что в Ванкувере % подобных больших компаний не так уж и велик, и с точки зрения будущего трудоустройства, QTP может и не быть лучшим кандидатом для изучения.
Да, спасибо, Meadie, very good point.

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 25 ноя 2012, 22:52
newcomer
Meadie писал(а):
Kiseta писал(а):Вот вам и определение кандидата для автоматизации - не делать не возможно, но уже просто невозможно делать. Те, кто уже работают manual tester, вам и карты в руки, вы знаете что попадает под такое определение...
Это если используется вотерфол. В современных аджайл процессах - разработка автоматизированных тестов выполняется одновременно с разработкой соответствующих фич (в одной и той итерации).

Добавлю, что QTP - это тул для больших компаний, в которых не привыкли считать деньги. Сравните, например, стоимость QTP лицензии на 1 место + ее годовую оплату, со стоимостью конкурирующих тулов, среди которых много просто бесплатных продуктов. Само по себе это не является недостатком QTP, даже, возможно, и, наоборот. Но проблема заключается в том, что в Ванкувере % подобных больших компаний не так уж и велик, и с точки зрения будущего трудоустройства, QTP может и не быть лучшим кандидатом для изучения.
Why thank you, you're ladies too kind!
So what would be "лучшим кандидатом для изучения" in your opinion!?

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 26 ноя 2012, 08:32
Gatchinskiy
я рекомендую "кандидатом для изучения" - QTP
1. Популярность среди работодателей, я постоянно отслеживаю позиции по тетсированию, если встречается аутомейшн то 80% это QTP
2. Тонны информациий, туториалов от А до Я в инете для скачки, разжевывается все с нуля
3. VB скрипт на котором пишутся скрипты в QTP, пригодится по жизни и хорошая добавка к тестерскому резюме
4. Да, мелкие и чиповый компании не могут позволить себе иметь хороший тул, но средние и большие легко, вы же не хотите работать в мелкой, где будут соответствующие заработки, поэтому это не причина не изучать один из лучших тулов на маркете
5. Есть онлайн курсы + вводный курсы непосредственно в ванкувере
6. С QTP легко перескочить на любой другой, если освоишь скриптинг и концепт/стратегию как автоматизировать
7. Если изучать так лучшее, малоизвестный и бесплатный тул никуда не денется, по причине особой надобности а вот QTP всегда хороший довесок

откуда знаю? сам выбирал после тщательного изучения маркета, особенно ванкуверского...

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 26 ноя 2012, 12:46
newcomer
THANK YOU!

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 26 ноя 2012, 22:31
Meadie
Gatchinskiy писал(а):я рекомендую "кандидатом для изучения" - QTP
1. Популярность среди работодателей, я постоянно отслеживаю позиции по тетсированию, если встречается аутомейшн то 80% это QTP
...
откуда знаю? сам выбирал после тщательного изучения маркета, особенно ванкуверского...
На крейгслисте и бстекнолоджи раскладка совсем другая: хорошо если в одном из двадцати мест где требуется аутомейшн упоминается qtp.

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 26 ноя 2012, 22:43
Gatchinskiy
не нашел другую раскладку, примерно та же... посмотрел 10 позиций, 4 на QTP + в других 6 сборная солянка

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 26 ноя 2012, 23:01
Meadie
Gatchinskiy писал(а):не нашел другую раскладку, примерно та же... посмотрел 10 позиций, 4 на QTP + в других 6 сборная солянка
На крейгслисте 96 обьявлений в текст которых входит слово automation (разумеется, часть из них повторная, или левая) - но десятка два нормальных там будет.
И только 1 из них включает в себя слово qtp или quick test professional - да и то, предлагающее qtp как "Training Programs".

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 09:59
Jou-Jou
У нас QTP - главный тул используемый в Automation.

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 10:49
Kiseta
Jou-Jou писал(а):У нас QTP - главный тул используемый в Automation.
список компаний можно попробовать составить

1. TELUS
2. BC Housing
3. HSBC
4. BC Hydro
5.

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 11:01
Gatchinskiy
Kiseta писал(а):
Jou-Jou писал(а):У нас QTP - главный тул используемый в Automation.
список компаний можно попробовать составить

1. TELUS
2. BC Housing
3. HSBC
4. BC Hydro
5.
5. WorkSafeBC

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 15:25
werter
я в свое время на селениуме сосредоточился.

по мне так это более перспективный продукт потому как бесплатный и б ольшая комьюнити пользователей.

учился на примерах.
стартапы и небольшие компании заинтересованны больше в данном туле чем в QTP.

по мне так - QTP уже отжил свое.

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 16:27
Kiseta
werter писал(а):по мне так - QTP уже отжил свое.
are you kidding? :) Вы скажите об этом менеджерам и директорам которые вбухали кучу денег в этот продукт (и не всегда зря), зависит же от организаций, которые по тем или иным причинам выбирают бесплатный или платный продукт.

У меня в Телусе было 14 applications и около 4000 reusable actions, скриптов уже не помню сколько, плюс куча других компонентов, методология, фреймворк и прочее. Все работало и до сих пор работает - регулярно получаю благодарности от индусов (которым сплавили весь QA) . Представьте теперь кто-то предложит все это (в связи с устарелостью) снести и передевелопить на хоть трижды бесплатном Селениуме?
Большие (и никуда не спешащие) организации которым, как было, сказано надо куда-то деньги пристроить и которые хотят только начать у себя автоматизацию, тоже скорее всего выберут QTP (или подобные платные tools) , по причине того что это зрелый продукт, есть support - есть кому дать по башке если что-то не работает...

Я думаю и таким tools как Селениум и таким как QTP есть место в этом мире, просто выбирают их по разным критериям...

werter, вот расскажите, если вы работаете с Силениумом, в каких организациях и с какими applications это используется - очень интересно, спасибо :)

PS если выбирать в чем специализироваться, то это вопрос конечно хороший... я думаю так, если хочется стабильности работы в большой организации, то это QTP. Если хочется более мелких органиций и, к стати я думаю, более интересных и динамичных проэктов, коллективов и тд, но с меньшей стабильностью, надо зубрить Селениум... как-то так.

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 16:35
Gatchinskiy
Kiseta писал(а): ..и с какими applications это используется
web-only

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 18:26
Meadie
Kiseta писал(а):...
PS если выбирать в чем специализироваться, то это вопрос конечно хороший... я думаю так, если хочется стабильности работы в большой организации, то это QTP. Если хочется более мелких органиций и, к стати я думаю, более интересных и динамичных проэктов, коллективов и тд, но с меньшей стабильностью, надо зубрить Селениум... как-то так.
Все верно, но есть и местная специфика - компании, в которых используется qtp, в Ванкувере можно по пальцам пересчитать (см. выше).
А тех, где используются альтернативные тулы - многие десятки, если не сотни. Замечу, что в других городах соотношение может быть и иным.

Что же касается стабильности работы в больших организациях - то все весьма относительно.
Как было отмечено выше, многие из "жирных котов" получают свои деньги из провинциального бюджета, а с ним ожидаются большие проблемы.
Как раз сегодня в новостях сообщили о проблемах с его балансировкой и об объявлении immediate hiring freeze.
При этом дальше, очевидно, лучше не будет (в условиях нарастающего кризиса на рынке недвижимости).

С этой точки зрения, может оказаться, что найти работу в небольшой компании будет легче.

Re: "Automated Testing" Course in Vancouver!?

Добавлено: 27 ноя 2012, 20:16
Kiseta
Meadie писал(а):
Kiseta писал(а):...
PS если выбирать в чем специализироваться, то это вопрос конечно хороший... я думаю так, если хочется стабильности работы в большой организации, то это QTP. Если хочется более мелких органиций и, к стати я думаю, более интересных и динамичных проэктов, коллективов и тд, но с меньшей стабильностью, надо зубрить Селениум... как-то так.
Все верно, но есть и местная специфика - компании, в которых используется qtp, в Ванкувере можно по пальцам пересчитать (см. выше).
А тех, где используются альтернативные тулы - многие десятки, если не сотни. Замечу, что в других городах соотношение может быть и иным.

Что же касается стабильности работы в больших организациях - то все весьма относительно.
Как было отмечено выше, многие из "жирных котов" получают свои деньги из провинциального бюджета, а с ним ожидаются большие проблемы.
Как раз сегодня в новостях сообщили о проблемах с его балансировкой и об объявлении immediate hiring freeze.
При этом дальше, очевидно, лучше не будет (в условиях нарастающего кризиса на рынке недвижимости).

С этой точки зрения, может оказаться, что найти работу в небольшой компании будет легче.
Да, all good points, наверное, тут я к сожалению ничего сказать не могу... я всегда по жизни следовала принципу "если знаешь что хочешь, умеешь делать что-то хорошо и любишь свое дело (и об этом знают те кому это нужно) то всегда будешь востребован" ... ничего не надо будет искать, все само на голову свалится, все нужные "совпадения" произойдут, не успеешь даже ни о чем задуматься и никаких анализов с оценками, особо, произвести...

У меня как-то все всегда так и происходит... кто-то может скажет везет, но... короче всегда и всему есть рациональное объяснение. Но это лично мне так важно. У меня к "работе" или как Kate назвала "мерзость, на которую тратятся свои лучшие годы" отношение особое, именно потому что тратятся лучше годы, и если уж делать это подневольно, то извлекать из этого максимум удовольствия. Поэтому работу я ищу так - решаю чем я хочу на данный момент заниматься, какая примерно должна быть компания, где она территориально должна находится и в течение короткого срока работа находила меня сама (на основании стратегически составленного резюме Изображение)

Правда в Канаде выборка у меня не очень, я всего две работы тут поменяла, первая это когда я сюда иммигрировала и когда, с первой работы пришло время уходить, вторая, та что сейчас... обе QTP, обе умирали не могли найти специалиста, первая работа меня нашла в Америке, как раз в тот момент когда мне пришла иммиграционная виза и я решала в какую часть Канады ехать (хотелось в Ванкувер). Вторая работа пришла почему-то на имэйл которым я уже 100 лет не пользуюсь и который я проверила случайно... и обе в 10-15 минутах пешей ходьбы от дома 8) ну первая не считается, такая купилась квартира... близко к работе, а вторая - чистой воды "манифестация мечты" Изображение

Отсюда, короче, мой point - не думайте от том, чего может или не может быть, думайте о том, что вы хотите, как вы хотите что бы сложилась ваша карьера... жизнь... судьба и тд. Определяйтесь чем хотите заниматься Изображение (потому что вы это любите, вам это нравится и интересно) учится этому будет a lot of fun, хоть в учебном заведении, хоть самостоятельно, и когда вы потом на интервью с горящими глазами расскажете как вы всю жизнь мечтали это делать Изображение вас оторвут с руками и ногами, поверьте мне.

PS. Такое эмоциональное отношение к работе (да что уж там мелочится, вообще ко всему в жизни) может так же выйти боком, иногда случаются кризисы жанра, когда ничего не знаешь, ничего хочешь, ничего любишь, или знаешь, хочешь и любишь слишком много всего одновременно... тогда нужно пускаться в дополнительный soul search Изображение не у всех на это есть ресурсы... поэтому если подходить к работе, с холодной головой, в трезвом рассудке, и решать заниматься чем то или нет на основании рациональных доводов, то жить возможно будет гораздо легче... очень уважаю тех кто так умеет... надо - сделал! Изображение