Каморка

tss писал(а):Забавный список стран, которые проголосовали против - Науру, Палау, Микронезия, Маршалловы Острова
По сути США и Израиль противопоставили себя мировому сообществу. Канада зачем-то присоединилась.

слабо тролите, раньше, приходили более подготовленные. с цитатами фотографиями, картаим и резолюциями. со всем, кроме одного, ни кто не жил в Израиле. Сколько лет вы прожили в Израиле, а может вы даже жили в Хевроне или Газе?

nonn писал(а): Теперь я буду ждать только одного, что Израиль перестанет их поить кормить и одевать, а так же научится отвечать на все их вылазки.

Кстати да, было бы славно, если бы в качестве подарка признания Израиль наконец-то отключил бы подачу бесплатного электричества, воды и прочей гуманитарной помощи. Пришло время и за долги заплатить.


да только добрые мы, на такой "антигуманный" шаг не пойдем

народ, поскольку я в израильских/ближневосточных делах чайник объясните плиз - кому выгодно то что Палестина получила статус наблюдателя а кому от этого плохо?

мне тоже проясните пожалуйста два момента, вчера проштудировал википедию, но не нашел ответов на следующие вопросы:

1. По решению гаагского трибунала были назначены денежные выплаты еврейскому населению пострадавшему в годы войны от холокоста, переселений итд, в чем большая заслуга совместных усилий трибунала и Израиля, но в то же время Израиль не подчиняется решениям трибунала. Я не правильно понял?

2. В 1947 году разделили Палестину на еврейскую и арабскую часть, в еврейской части провозгласили государство Израиль, на арабской не успели провозгласить в те года и добились этого только сейчас. Казалось бы это демократично, и вам и нам, почему действительно такая шумиха и такое бурное нежелание Израиля и штатов? Израиль понять еще можно, страна с религиозным курсом и это их вечные враги, но штаты как оплот демократии, не понятно...

я на стороне Израиля, но хочется понять причины

Gatchinskiy писал(а):я на стороне Израиля, но хочется понять причины

Присоединяюсь к вопросам.
Кто-нибудь объясните мне такой вопрос. Исторически, земля на которой сейчас находится Израиль, кому она принадлежала первоначально? Насколько я понимаю, на этой земле жили такие филистимляне (от этого слова и получила название Палестина), затем они были завоеваны евреями, вернувшимися из Египта, куда они первоначально отправились добровольно? Вот современные палестинцы - они предки тех филистимлян?

вот вам любопытное чтение, там конечно нет ответа на все вопросы. Но пища для размышлений присутствует.

http://berlev.info/?p=1250

Относительно потерянных территорий Коран прокламирует необходимость трех войн для возвращения их назад . Если и третья окончится неудачей, то только тогда допускается, пусть и не смириться с потерей, но, все-таки, отложить на какое-то время (м.б. и весьма длительное) все попытки ее вернуть, залезть в нору, зализывать раны и ждать изменения общей ситуации в их пользу . Вот эта установка на три войны для них очень серьезное руководство к действию – к постоянным попыткам вернуть все взад.

Gatchinskiy писал(а):мне тоже проясните пожалуйста два момента, вчера проштудировал википедию, но не нашел ответов на следующие вопросы:

1. По решению гаагского трибунала были назначены денежные выплаты еврейскому населению пострадавшему в годы войны от холокоста, переселений итд, в чем большая заслуга совместных усилий трибунала и Израиля, но в то же время Израиль не подчиняется решениям трибунала. Я не правильно понял?

2. В 1947 году разделили Палестину на еврейскую и арабскую часть, в еврейской части провозгласили государство Израиль, на арабской не успели провозгласить в те года и добились этого только сейчас. Казалось бы это демократично, и вам и нам, почему действительно такая шумиха и такое бурное нежелание Израиля и штатов? Израиль понять еще можно, страна с религиозным курсом и это их вечные враги, но штаты как оплот демократии, не понятно...

я на стороне Израиля, но хочется понять причины

Сначала вспомни в каком году ПА признала государство Израиль

Игорь Николаевич писал(а):Исторически, земля на которой сейчас находится Израиль, кому она принадлежала первоначально? Насколько я понимаю, на этой земле жили такие филистимляне (от этого слова и получила название Палестина), затем они были завоеваны евреями, вернувшимися из Египта, куда они первоначально отправились добровольно? Вот современные палестинцы - они предки тех филистимлян?

Игорь Николаевич, ну перестанте Вот вам ответ знающего человека. Потоми, бля, фелестимлян, хорошо ещё не атлантов

PS: знающий, этот тот что на видео, а не я

nonn писал(а):Вот вам ответ знающего человека.

Я не могу это смотреть, извините.

nonn писал(а):Потоми, бля, фелестимлян, хорошо ещё не атлантов

Филистимляне часто упоминаются в Ветхом Завете.

Gadi писал(а):

Gatchinskiy писал(а):мне тоже проясните пожалуйста два момента, вчера проштудировал википедию, но не нашел ответов на следующие вопросы:

1. По решению гаагского трибунала были назначены денежные выплаты еврейскому населению пострадавшему в годы войны от холокоста, переселений итд, в чем большая заслуга совместных усилий трибунала и Израиля, но в то же время Израиль не подчиняется решениям трибунала. Я не правильно понял?

2. В 1947 году разделили Палестину на еврейскую и арабскую часть, в еврейской части провозгласили государство Израиль, на арабской не успели провозгласить в те года и добились этого только сейчас. Казалось бы это демократично, и вам и нам, почему действительно такая шумиха и такое бурное нежелание Израиля и штатов? Израиль понять еще можно, страна с религиозным курсом и это их вечные враги, но штаты как оплот демократии, не понятно...

я на стороне Израиля, но хочется понять причины

Сначала вспомни в каком году ПА признала государство Израиль

сорри я не силен в ближне-восточной политике и только пытаюсь разобраться, твой ответ на какой из моих вопросов, я не понял причем здесь это? ООН определяет статусы государств, оно определило Израилю в свое время, сейчас Палестине... что здесь wrong?

Биркин писал(а):народ, поскольку я в израильских/ближневосточных делах чайник объясните плиз - кому выгодно то что Палестина получила статус наблюдателя а кому от этого плохо?

1. Создается ситуация, когда появляется Палестинское государство, которое не признает государство Израиль. А это одно из основных условия мирных переговоров
2. Признание Палестины в качестве государства в обход мирного процесса закрепляет территориальные требования палестинцев. В свете событий в Газе идея второго анклава в 10 км от единственного международного аэропорта и ТА радости ни у кого не вызывает. Как впрочем и одностороннее деление Иерусалима - столицы Израиля. Это как если бы Москву или Нью Йорк поделить между двумя государствами. Завтра они же в односторонем порядке решат сократить Израиль до кладбища в Квар Ярок. Типа прецедент то уже есть
3. лишний раз показывает как палестинцы относятся к договорам. Они сами же обязались в 90х не делать односторонних шагов по признанию независимости. Сейчас им стало выгоднее забыть про предыдущий договор, что они и сделали. Это вообще в арабском характере откусывать пальцы дающего. Свежий пример Египет. Подписав мирный договор с Израилем, Египет получил назад Синай, который по размеру превосходит Израиль и на котором есть нефть. Получил в обмен на гарантии мира. После падения режима Мубурака и прихода исламистов все чаще и чаще звучат призывы разорвать мирный договор. У думается мне при этом никто назад Синай отдавать не собирается
4. Признание Палестины позволяет им подавать иски в суд в Международный трибунал. И 1000% процентов, что настрочат они их с вагон и маленькую тележку. При этом Израиль подавать на Хамас и прочих мудаков не может. Очень удобно, пуляй ракеты по городам, посылай смертников взрываться в автобусах и ничего не бойся


Ну вот как-то так. Есть еще масса нюансов, но это основное

Gatchinskiy писал(а): сорри я не силен в ближне-восточной политике и только пытаюсь разобраться, твой ответ на какой из моих вопросов, я не понял причем здесь это? ООН определяет статусы государств, оно определило Израилю в свое время, сейчас Палестине... что здесь wrong?

wrong, что завтра чечены заявят, что пол Москвы и Питера принадлежит независимой самодостаточной исламской республике Чеченистан, генеральная ассамблея большинством мусульманских и стран которым пофиг даст им статуса наблюдателя и легитимирует их претензии.
Это как нормальный ход? Почему же в отношении Израиля он выглядит нормальным?

Игорь Николаевич писал(а): Я не могу это смотреть, извините.

Сделайте усилие над собой, может какие то вопросы отпадут. Вехий завет знаем, слышали, были там фелестимляне, но они самолеквидировались вместе со строителями пирамид
PS:израиль требует гарантий безопасности, только и всего, он вполне может жить в окружении "добрых" соседей, а палестина требует уничтожение государства израиль. тонкая такая разница, правда ведь.

Gadi писал(а): Сначала вспомни в каком году ПА признала государство Израиль

Чиста юридически - чтобы признать какое-либо государство, надо самому быть государством. У Палестины еще не было этого шанса. Может быть он появился?

lavep писал(а):

Gatchinskiy писал(а): сорри я не силен в ближне-восточной политике и только пытаюсь разобраться, твой ответ на какой из моих вопросов, я не понял причем здесь это? ООН определяет статусы государств, оно определило Израилю в свое время, сейчас Палестине... что здесь wrong?

wrong, что завтра чечены заявят, что пол Москвы и Питера принадлежит независимой самодостаточной исламской республике Чеченистан, генеральная ассамблея большинством мусульманских и стран которым пофиг даст им статуса наблюдателя и легитимирует их претензии.
Это как нормальный ход? Почему же в отношении Израиля он выглядит нормальным?

другой пример есть? этот не корректный, я не уловил связи