Каморка

конь в пальто писал(а):

mamida писал(а): С рождения, вероятно. Он у нас c 2 месяцев и лаял с 1 дня. Да, когда уходим, начинает от страха выть, как будто его режут. Через 2-5-10 минут замолкает, но "вскидывается" лаять снова от любого раздражителя, типа почтальона, или соседского ребенка за забором. За 7,5 часов, пока он один, а дочка в школе, он обычно спит, сколько лает-лчше не думать, надеюсь большее время спит-таки.
В машине на парковке тоже самое-пока видит меня, удаляющуюся от машины-воет, как скрылась-замолкает (пряталась за углом-проверяла). Козлик, блин.

короче у нас такое же было, не с рождения правда, у вашего думаю тоже не с рождения, а с того момента как от мамы(от стаи) оторвали, короче у нас вылечилось резко и само после того как водили неделю в собачий дет сад. это место куда сдают собак на день пока хозяина нет дома, собаки там от 3 до 60 кг, иногда все сразу в одном вольере целый день играют, им там не до хозяина, не скучают в общем совсем, после такого дет сада собака весь вечер спит как убитая, потому как весь день играла. не знаю что у нашей в башке переключилось, но вот ушла проблема после того как поводили в сад неделю-две.

вот что то типа такого заведения, стоило 25-30 что ли на целый день.
http://www.dogdaysdaycare.com

не знаю, мы его брали из кеннела, т.е. от мамы его давно оторвали и уже тан он был зашуган, как самый маленький в помете (у него и кличка заводчиком была дана Tiny, это мы уж переделали потом).
В такой больой детский сад не отдавали, у них начало не так рано, а я из дома в 5:30 выезжаю, так что неудобно нам. А вот на выходные и в отпуск отдавали в домашний приемник (спасибо Ishе за наводку), там, правда, его в отдельной клетке держали, только гуляли они кучей во дворе, но и то лучше он стал вести себя. К сожалению, так, как у бас не "переклинило" у него пока, так что боиться один оставаться, хоть тресни....И то, спасибо, что только лает, при этом дисордере некоторые собачки мебель в щепки, когда хозяим вон.

mamida писал(а): при этом дисордере некоторые собачки мебель в щепки, когда хозяим вон.

да у нас мебель и углы погрыз пес не слабо, именно когда тосковала

Marmot писал(а):Т.е. в принципе вы допускаете применение таких ошейников для детей и не считаете это жестоким?

а при чем здесь дети?

Isha писал(а):

Marmot писал(а):Т.е. в принципе вы допускаете применение таких ошейников для детей и не считаете это жестоким?

а при чем здесь дети?

Потому что если для собак, которые как тут многие недавно писали, прямо-таки члены семьи, это допустимо, то почему для детей не подходит?
Кстати, а собак бить разрешается? В воспитательных целях, разумеется.

Marmot писал(а):

Isha писал(а):

Marmot писал(а):Т.е. в принципе вы допускаете применение таких ошейников для детей и не считаете это жестоким?

а при чем здесь дети?

Потому что если для собак, которые как тут многие недавно писали, прямо-таки члены семьи, это допустимо, то почему для детей не подходит?
Кстати, а собак бить разрешается? В воспитательных целях, разумеется.

кем разрешается? У меня рука не поднимется, как и на ребенка.

mamida писал(а):

Marmot писал(а):

Isha писал(а):

Marmot писал(а):Т.е. в принципе вы допускаете применение таких ошейников для детей и не считаете это жестоким?

а при чем здесь дети?

Потому что если для собак, которые как тут многие недавно писали, прямо-таки члены семьи, это допустимо, то почему для детей не подходит?
Кстати, а собак бить разрешается? В воспитательных целях, разумеется.

кем разрешается? У меня рука не поднимется, как и на ребенка.

Т.е. бить это плохо, а шоковый ошейник это нормально? Для собаки... тогда наверное и для ребенка... так получается?

Marmot писал(а):Кстати, а собак бить разрешается? В воспитательных целях, разумеется.

никого бить не разрешается, а вообще бьют всегда от слабости, когда "нервов" не хватает.

конь в пальто писал(а):

Marmot писал(а):Кстати, а собак бить разрешается? В воспитательных целях, разумеется.

никого бить не разрешается, а вообще бьют всегда от слабости, когда "нервов" не хватает.

Да не против, просто пытаюсь понять, чем удар электричеством отличается от удара рукой...

Marmot писал(а):Потому что если для собак, которые как тут многие недавно писали, прямо-таки члены семьи, это допустимо, то почему для детей не подходит?

для собак и котов еще много чего допустимо, стерилизация например. что бы понять что такое собака и член ли она семьи, нужно завести ее себе и все станет понятно. ощущение или вкус вообще сложно описать. человек собаку любит за искренность и безусловную привязанность, которую в людях сложно найти.

конь в пальто писал(а):человек собаку любит за искренность и безусловную привязанность, которую в людях сложно найти.

Ага, теперь понятно, т.к. привязанность безусловная, то можно стерилизовать и электическими разрядами бить и при этом называть членом семьи...
А то большинство людей все такие неискренние предатели...

Marmot писал(а):

конь в пальто писал(а):человек собаку любит за искренность и безусловную привязанность, которую в людях сложно найти.

Ага, теперь понятно, т.к. привязанность безусловная, то можно стерилизовать и электическими разрядами бить и при этом называть членом семьи...
А то большинство людей все такие неискренние предатели...

Похоже, что вы сторонник исключительно пряников в воспитании?

Проф. Преображенский писал(а):

Marmot писал(а):...

Похоже, что вы сторонник исключительно пряников в воспитании?

причем в воспитании животных, которые всё-таки несколько отличаются от детей...

Проф. Преображенский писал(а): Похоже, что вы сторонник исключительно пряников в воспитании?

Еще раз, я прошу мне объяснить: в чем разница между нанесением удара собаке механическим путем и ударом электрическим разрядом?
И, если удар электрическим разрядом является допустимым воспитательным средством для собак, то можно его использовать для воспитания детей?
Никто из "собачников" мне прямо не ответил, все юлят и изворачиваются

Когда бьют током это вроде как собака сама виновата и сама себя наказала, незачем было лаять. Так же с детьми, говоришь что если будешь делать плохо то заберу игрушку, и когда ребенок делает гадость забираешь игрушку и вроде уже не ты наказываешь, а ребенок сам себя наказал. Чего только не придумаешь что бы считать себя добрым. Особенные зверства это психологические наказания, и оправдываются легко, типа я против насилия, а травма у наказанного на вся жизнь остается а не на пару деньков.

Алексей K-K писал(а):Когда бьют током это вроде как собака сама виновата и сама себя наказала, незачем было лаять. Так же с детьми, говоришь что если будешь делать плохо то заберу игрушку, и когда ребенок делает гадость забираешь игрушку и вроде уже не ты наказываешь, а ребенок сам себя наказал. Чего только не придумаешь что бы считать себя добрым. Особенные зверства это психологические наказания, и оправдываются легко, типа я против насилия, а травма у наказанного на вся жизнь остается а не на пару деньков.

Ага, те же верующие, например, стращают детишек адом... а и никто и не задумавается, как на детей действуют мысль об их поджаривании на сковордке заживо...
Но с собаками проще, надел ошейник и жми себе тихонько на кнопочку... а вместо того, что бы с электрошокером за ней бегать...