Страница 2 из 3

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 09:09
Pektusin
nonn писал(а):давно на форуме не писали)))
обычному человеку поможет вот эта штука http://www.lifeproof.com/shop/us_en/iphone-4-4s/ наверно можно найти что то подобное на любую игрушку не только айфон.
ну а всяким скалолазам нужно гопро.
Кому-то тоже вариант, но у GoPro свои плюсы даже для обычного человека. Она маленькая, простая, надежная и очень хорошо снимает. Линза - fish eye. Уйма вариантов крепления.
Я не настаиваю, но у меня самого уже две GoPro - мне они очень нравятся.

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 09:19
nonn
Ну я тоже не кричу, что всё не так)) Я просто заметил, что семейная видеосъёмка вполне покрывается нынешними возможностями смартфонов. Специализированная да, конечно, нет приедела совершенству. И что важно, смартфон всегда при мне, а остальное фото видео беру сознательно с собой, но вот то, что хочется снять не всегда происходит в тот же день, когда я с камерой :)

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 11:34
тортикабысейчас
у меня вопрос возник... Люди, (особенно те, кто по 8 часов в день за компом на работе проводят), вас не ломает потом ещё и остаток этого дня убивать за какой-то безсмысленной вознёй с видео??? Если это редактирование детских видео - не лучше ли это время просто с ребёнком tet-a-tet провести? В этом куда как больше смысла. Просто я тоже заморачивался одно время, а потом плюнул и теперь снимаю короткие ролики, кладу их в архив as-is. Дети вырастут - сами отредактируют если желание будет :).

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 12:35
vinni_puh
Как же умудряются фильм умещать в 700мб-2гига. Сжимают? Ну так я могу дома также сжать?

фильмы не дрожат и меньше шумят, поэтому лучше ужимаются.

Я тестировал разный софт в разных условиях.
Пришел к выводу что домашнее видео в 2-3 раза больше фильмов должно быть чтоб обеспечить сравнимое качество

То есть снятое камерой можно ужать но рассчитывать надо на результат покрупнее фильмов.

НО а зачем? харддиски дешевые нынче.

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 12:40
vinni_puh
тортикабысейчас писал(а):у меня вопрос возник... Люди, (особенно те, кто по 8 часов в день за компом на работе проводят), вас не ломает потом ещё и остаток этого дня убивать за какой-то безсмысленной вознёй с видео??? Если это редактирование детских видео - не лучше ли это время просто с ребёнком tet-a-tet провести? В этом куда как больше смысла. Просто я тоже заморачивался одно время, а потом плюнул и теперь снимаю короткие ролики, кладу их в архив as-is. Дети вырастут - сами отредактируют если желание будет :).

Ломает.
У нас established procedure ( один раз сломал голову но потом ррраз - быстро-быстро делаю каждый раз )

Кидаю кусочки в Cyberlink Power Director , выкидываю сьемки пола и смазанное, иногда если не лень добавляю транзишнз кое где, жму на кнопку "поехали" и иду спать.
Минут 10-20 на все.

Утром оно уже на ютюбе ( с прайвет линком).

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 12:42
vinni_puh
nonn писал(а):Ну я тоже не кричу, что всё не так)) Я просто заметил, что семейная видеосъёмка вполне покрывается нынешними возможностями смартфонов. Специализированная да, конечно, нет приедела совершенству. И что важно, смартфон всегда при мне, а остальное фото видео беру сознательно с собой, но вот то, что хочется снять не всегда происходит в тот же день, когда я с камерой :)

100% !!!

исключение - когда очень темно или нужен сильный зум, либо широкоугольник.

Но реально айфона хватает в 90% случаев.

А в 90% из остальных 10% - хватает Canon S100

Камкордер используется редко.

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 12:58
nonn
тортикабысейчас писал(а):у меня вопрос возник... Люди, (особенно те, кто по 8 часов в день за компом на работе проводят), вас не ломает потом ещё и остаток этого дня убивать за какой-то безсмысленной вознёй с видео??? Если это редактирование детских видео - не лучше ли это время просто с ребёнком tet-a-tet провести? В этом куда как больше смысла. Просто я тоже заморачивался одно время, а потом плюнул и теперь снимаю короткие ролики, кладу их в архив as-is. Дети вырастут - сами отредактируют если желание будет :).
Меня хватило на 2 видео первого ребёнка. Теперь делаю так же, тока с названием папки не мог определиться. Спасибо за подсказку)))

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 13:07
Проф. Преображенский
Pektusin писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Привет! можно вопрос по ГоПро (3)? Имеет смысл вместо Silver Black брать? Там линза стеклянная и процессор помощнее. Но стоит ли? Все равно так как в рекламе они не снимают.
Не знаю, честно говоря. У меня есть вторая, и третья по сравнению с ней снимает заметно лучше. А вот с "серебрянной" не сравнивал. Разница в 100 долларов, но зато черная идет с WiFi, да и режимы там всякие более интересные. Оптика в черной, наверное, лучше, потому что заявлено, что она снимает в четверном HD разрешении.
Говорят, что silver точно такая же по ТТХ как вторая. Кстати, в серебряной есть wifi - можно с телефона управлять. Из режимов там интересны только фрейм рейт 60 для HD. Ну и потенциально лучший объектив. Хотя насчет объектива есть сомнения: все равно объективчик маленький и чудес не бывает.

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 14:00
PIX
nonn, Это для себя. В Ютуб на память и коллегам по счастью. Ребенку дома разбор полетов.
Качество айфона меня почти устраивает. Но главный минус - отсуствие стабилизатора. В помещении недостаток света + зум. Поэтому шейк. И когда я на льду то шейк еще хехе сильнее.

Pektusin, согласен.

тортикабысейчас, Я вообще видео не снимаю. А если и снимаю то не смотрю. Но есть такая идея видео поснимать. Редактирование - ну я с айфона справился.
Время конечно ценно но и моменты этого времени тоже.

vinni_puh, У меня видео на камере занимало какието сотни ГБ. Тут уже не харддиск нужен а целое хранилище. На NAS ради того что меня интересует во вторую очередь я не готов тратиться. Все что мне надо это - понять в каком формате лучше писать, понять чем это редактировать (ММ например) и как потом это ужать чтобы места занимало - ну пусть будет 2Гб час. Но не 100Гб!
Ютюбное качество мне подходит. Никакие FullHD Не нужно.

ДА товарищи просвятите плиз на пальцах че такое 24p?

Вот я выбираю между 2 камерами:
1) AVCHD Format (H.264, .MOV files) 1,920 x 1,080 с битрейтом 20(60fps) и 17мбит(30fps) и
1,280 x 720 с битрейтом 13(60fps) и 10 мбит(30fps)
Как я понимаю это можно пропустить - M-JPEG Format (MotionJPEG, .AVI files).

Выходит что если мне FullHD Не надо то вполне можно писать 10мбит сек так? Это получается условно 1мбайт в секунду. Таким образом час видео будет весить 4Гб. ЕГо уже жать не надо тк оно и так пожатое H.264 верно?

2) Вторая камера еще больше режимов:
1920 x 1080 (60p, 60i, 50p, 50i, 30p, 24p), 1280 x 720 (60p, 30p), 640 x 480 (30p)

Как я понимаю тут выбор еще больше...Какой предпочтительнее исходя из размеров-качество?

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 14:33
johndoe
PIX писал(а): ДА товарищи просвятите плиз на пальцах че такое 24p?
Искусственное занижение фреймрейта до 24 (точнее до 23.976), так называемый эффект "кино" - некоторым нравится. Но лично мне 60p гораздо больше симпатизирует. Да и снимать в 60p и давить потом до 24 как то бесмысленно.
PIX писал(а): Выходит что если мне FullHD Не надо то вполне можно писать 10мбит сек так? Это получается условно 1мбайт в секунду. Таким образом час видео будет весить 4Гб. ЕГо уже жать не надо тк оно и так пожатое H.264 верно?
На камере всегда пишите в максимально возможный формат и битрейт. И камеру лучше на SD картах, они стоят копейки - перекинул и дальше, в отличие от HDD. Потом все это можно сжать практически без потери качества. На вскидку 720p можно ужать в районе 2.5-3 мегабит, т.е. 1 час у вас будет где то 1.4 гб, что очень неплохо. Вообще это все зависит от сложности видео и количества динамических изменений в кадре. Если артефакты будут видны, то подымите на 500K.

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 14:46
PIX
johndoe, Так из этих двух камер какую выбрать исходя из ттх по видео?
Обе пишут SD, по остальному почти близнецы...
johndoe писал(а):На камере всегда пишите в максимально возможный формат и битрейт.
Так вопрос - зачем мне писать Full HD 60p или 60i, чтобы потом все это пожать?
Почему бы сразу не писать 1280 x 720 30p например ?

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 15:34
johndoe
PIX писал(а):johndoe, Так из этих двух камер какую выбрать исходя из ттх по видео?
Обе пишут SD, по остальному почти близнецы...
я бы не столько на форматы смотрел (по большому счету они одинаковые для всех камер), а на другие субъективные вещи - оптику, батарею, шум при съемке в темноте, качество записи со встроенного микрофона, доступные аксуссуары. Взял бы одну, потом вторую домой поснимать, сравнить как они работают в одинаковых режимах. И уже потом бы выбирал. Обзоры в инете опять же наверняка есть.
PIX писал(а):
johndoe писал(а):На камере всегда пишите в максимально возможный формат и битрейт.
Так вопрос - зачем мне писать Full HD 60p или 60i, чтобы потом все это пожать?
Почему бы сразу не писать 1280 x 720 30p например ?
Тут все просто. Любое сжатие (хадварное ли, т.е. прошитое на чипе, софтварное ли т.е. средствами программного кода) это суть математическое вычисление интерполяции проигрывания - т.е. "восстановление" информации об "убранныйх" пикселей из рядомстоящих. Т.е. грубо если у вас матрица 3х3 пикселя и центральный столбец стерт (чтоб сэкономить грубо 1/3 места), то при проигрывании он восстанавливается из информации слобцов рядом. Это конечно примитивное описание, в коде математика сложнее, но суть такая. Т.е. чем больше информации будет доступно при сжатии, тем качественнее результат. Если вы сразу будете снимать в 720p, то на выходе после сжатия видео будет хуже чем если б сжимали 1080p при прочих равных. Тоже самое и с фреймретом. Да, и забудьте про i-режимы (чрезстрочная интерполяция), объем они дают ненамного меньше, а вот качество хуже по уже описанным выше причинам.
При текущем развитии видеосистем ваш единственный выбор - 1080p (до 4К еще пока рановато). Дальше уже сравнивайте все остальное.

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 15:53
PIX
johndoe писал(а):на форматы смотрел (по большому счету они одинаковые для всех камер)
- Как я показал выше у второй камеры больше режимов записи.
johndoe писал(а):оптику, батарею, шум при съемке в темноте, качество записи со встроенного микрофона, доступные аксуссуары
- Линза съемная. Одна и таже. Батарея примерно одинаковая, по шумам разницы нет. До микрофона пофигу. Я буду музыку накладывать. Аксессуары не интересуют.
johndoe писал(а):Взял бы одну, потом вторую домой поснимать
- Второй нет в Ванкувере. Стекло я заказываю из Японии отдельно.

Это Олимпус ОМ-Д Е-М5 и Панасоник GX7. Первая у меня была, вторую я в глаза не видел. Она новее. Новые камеры по цене одинаковы примерно. Правда Олик я могу взять бу за полцены.
johndoe писал(а): Т.е. чем больше информации будет доступно при сжатии, тем качественнее результат. Если вы сразу будете снимать в 720p, то на выходе после сжатия видео будет хуже чем если б сжимали 1080p при прочих равных. Тоже самое и с фреймретом. Да, и забудьте про i-режимы (чрезстрочная интерполяция), объем они дают ненамного меньше, а вот качество хуже по уже описанным выше причинам.
При текущем развитии видеосистем ваш единственный выбор - 1080p
- То есть несжимать всяк не получиться? Я думал камера сразу сжимает видео и сжатие вообще не требуется...
- Я понял что оптимально снимать на самом высоком качестве. А жать потом чем и во что?

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 17:29
vinni_puh
vinni_puh, У меня видео на камере занимало какието сотни ГБ. Тут уже не харддиск нужен а целое хранилище. На NAS ради того что меня интересует во вторую очередь я не готов тратиться. Все что мне надо это - понять в каком формате лучше писать, понять чем это редактировать (ММ например) и как потом это ужать чтобы места занимало - ну пусть будет 2Гб час. Но не 100Гб!
Ютюбное качество мне подходит. Никакие FullHD Не нужно.
100гБ в час- нету такого в камкордерах....

Самые большие файлы которые я видел у себя - это мини ДВ кассеты - 13 гиг кассета = 62 минуты

H264 помоему и того меньше.

Мой Панасоник 700 камкордер- помоему 32 гига флеш заполняет за 4 часа если 1080и60 или за два часа если 1080п60.
То есть это 8-12 гиг за час

Здорровые файлы вроде Кенон мыльница дает у меня. Но ею снимаю коротко в основном.

Редактировать- Cyberlink Pоwer Director. Платный. Или Сони Вегас ( но не "студио" а профессиональный). У них обоих очень хороший выбор и качество ужатия.
Как по мне, Сони сложнее вючить, но он более популярен и более профессиональный. Сони младший ("Студио?" ) - неа, не то.

Зачем на НАС тратиться? Внешний диск на 4гига долларов 150 сегодня ( но он не RAID конечно будет).

Re: Camcorder - банальные вопросы

Добавлено: 02 окт 2013, 17:31
vinni_puh
да, и еще

мне показалось крайне неудобным снимать с рук видео зеркалкой или мирорлесс.
Там надо третья рука, и малейшее движение к органам управления дергает камеру.
КАк по мне, оно не для репортажа анлесс используется штатив или такая железяка на грудь вешать- video rig или както так