Страница 2 из 4

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:17
Алексей K-K
Игорь Николаевич писал(а):
Kiseta писал(а):а можно пожалуйста лично ваше определение понятия "бог"? Вопрос ко всем кто этим понятием оперирует.
Наделенная разумом энергия, существующая и действующая вне законов материального мира.
Похоже на определение приведения.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:17
Игорь Николаевич
Проф. Преображенский писал(а):Всегда ставят в тупик люди, сторонники кретинизма. Сорри, креационизма. Почему-то не могу найти слов для спора с ними.
Человек в своих действиях полается на два основных фактора: разум и чувства. Через опыт своего развития человечество доказало, что оперировать чем-то одним невозможно. То есть речь идет о балансе разума и чувств в мотивации действий. У разных людей этот баланс различен. У части людей - разница значительна. :)

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:22
Алексей K-K
Игорь Николаевич писал(а):"По образу и подобию" - это не значит по внешнему виду. "По образу" - означает по образу мышления. "По подобию" - означает, что человек, как и бог, обладает волей и способен принимать решения.
Мышление не времени и пространства ни как не может быть похожа на мышление о хлебе насущном. Обладает волей и способен принимать решения очень хотелось бы в это верить. :(

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:27
Gadi
Алексей K-K писал(а):
Gadi писал(а):
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):Кстати вера потому и называется вера, что доказательств не надо
В данном случае это вера на зло фактам, к вере потому что так могло бы быть не какого отношения не имеет.
вы несколько путаете факты и наличие/отсутствие объяснений фактам.
Например?
Что "например"? Вы утверждаете, что верующий верит "на зло фактам", а я говорю, что он возможно просто принимает другое объяснение фактам.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:33
Алексей K-K
Gadi писал(а):Что "например"? Вы утверждаете, что верующий верит "на зло фактам", а я говорю, что он возможно просто принимает другое объяснение фактам.
То есть факт генетической схожести тупо не отметается, а верующий человек считает что бог специально сделал шимпанзе наиболее генетически сходным с человеком? А есть объяснения почему?

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:42
Проф. Преображенский
Игорь Николаевич писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Всегда ставят в тупик люди, сторонники кретинизма. Сорри, креационизма. Почему-то не могу найти слов для спора с ними.
Человек в своих действиях полается на два основных фактора: разум и чувства. Через опыт своего развития человечество доказало, что оперировать чем-то одним невозможно. То есть речь идет о балансе разума и чувств в мотивации действий. У разных людей этот баланс различен. У части людей - разница значительна. :)
При чем здесь этот баланс? Церковь в данном случае претендует на место логики и разума. Теория эволюции опровергла церковные сказки о сотворении. Невежество и неспособность принять объективную реальность сопротивляется - только и всего.

Кроме того, чувства - неадекватный термин применительно к религии и вере. Вера и религия заполняет пространство оставленное недостатком разума (знаний). Поэтому наступление креационизма я считаю наступлением на разум.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:45
Алексей K-K
Проф. Преображенский писал(а):Поэтому наступление креационизма я считаю наступлением на разум.
А в друг они смогут доказать что обезьяна могла произойти от человека.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:48
Проф. Преображенский
Marmot писал(а):Самое прикольное, что теория эволюции и вера вполне могут сосуществовать, т.к. теория эволюции абсолютно не отвергает существование бога.
Теория эволюции опровергает ключевое положение религии - сотворение человека. Если человек не сотворен богом, то он и после смерти с богом не встретится. Кто такой бог в таком случае? Какое практическое значение имеет это понятие?
Если бог - это нечто, не участвовавшее в создании человека, в его жизни и смерти - то зачем он? Как костыль для подпорки сомнительных теорий?

Теория эволюции - это смерть религии.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:52
Проф. Преображенский
Алексей K-K писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Поэтому наступление креационизма я считаю наступлением на разум.
А в друг они смогут доказать что обезьяна могла произойти от человека.
Деградация? Ну да, был у меня знакомый, который говорил, что человек деградирует. Что древние были умнее, способнее и тому подобное.
На вопрос, считает ли он своих детей тупее себя, ему нечего было ответить.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:58
Алексей K-K
Проф. Преображенский писал(а):Теория эволюции - это смерть религии.
Теория эволюции не отвергает пошаговое вмешательство в хаотичное взаимодействие атомов. Тот кто находился в не времени и пространства вполне мог сгенерировать цепь случайностей которая привела к появлению человека. Хотя масштабы подобного действия намного меньше чем при обычном сотворении.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 14:12
Marmot
Проф. Преображенский писал(а):
Marmot писал(а):Самое прикольное, что теория эволюции и вера вполне могут сосуществовать, т.к. теория эволюции абсолютно не отвергает существование бога.
Теория эволюции опровергает ключевое положение религии - сотворение человека.
Заметьте, проф, я вам про веру, а вы мне про религию.
Проф. Преображенский писал(а):Теория эволюции - это смерть религии.
Ну, религию всегда можно подправить и адаптировать, как уже много раз делалось...

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 14:13
Gadi
Проф. Преображенский писал(а):Теория эволюции опровергла церковные сказки о сотворении.
Каким образом?

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 14:29
JuliaR
По образу и подобию - только в христианстве (и в иудаизме?). У буддистов и мусульман вроде ничего такого нет, так что им теория эволюции может совсем и не помеха.

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 14:57
Vasja
Настоящую веру копания науки никак на беспокоят

Re: Эволюция?

Добавлено: 21 ноя 2013, 15:02
Алексей K-K
Vasja писал(а):Настоящую веру копания науки никак на беспокоят
А если Проф. с клизмой и таблеточками придет?