Страница 2 из 8
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:01
JuliaR
Marmot писал(а):
Аналогично, кстати, я, честно говоря, полностью запутался... не ожидал такого четкого разделения, до пены у рта у некоторых...
Это потому что вы пытаетесь разобраться в проблеме только с помощью мозга, без принятия во внимание своих чувств.
Можно я вашу фразу своими словами перескажу?
1. Я полностью запутался (чувство).
2. Я вижу четкое разделение (мысль).
Мне понимается так, что вы на самом деле все поняли, но чувствуете себя от этого странно, потому что это понимание не ложится в вашу привычную картину мира. Приходится делать выбор: либо менять картину мира, либо "распонять". Изменение картины мира - дело противное любому человеку, отсюда странное чувство. Как вам идея?
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:22
Marmot
JuliaR писал(а):Marmot писал(а):
Аналогично, кстати, я, честно говоря, полностью запутался... не ожидал такого четкого разделения, до пены у рта у некоторых...
Это потому что вы пытаетесь разобраться в проблеме только с помощью мозга, без принятия во внимание своих чувств.
Можно я вашу фразу своими словами перескажу?
1. Я полностью запутался (чувство).
2. Я вижу четкое разделение (мысль).
Мне понимается так, что вы на самом деле все поняли, но чувствуете себя от этого странно, потому что это понимание не ложится в вашу привычную картину мира. Приходится делать выбор: либо менять картину мира, либо "распонять". Изменение картины мира - дело противное любому человеку, отсюда странное чувство. Как вам идея?
Идея нормальная, но она не объясняет причину формирования "неправильной" картины мира...
Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению, вдруг оказались политическими экстремистами, неспособными к незашоренному идеологией восприятию картины мира.
Люди которые сразу поделили всех на: овец и козлищ, чистых и нечистых, наших и ненаших и не желающие даже понять причины и проанализировать такого жесткое разделение...
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:31
akela
JuliaR писал(а):Это потому что вы пытаетесь разобраться в проблеме только с помощью мозга, без принятия во внимание своих чувств.
Можно я вашу фразу своими словами перескажу?
1. Я полностью запутался (чувство).
2. Я вижу четкое разделение (мысль).
Мне понимается так, что вы на самом деле все поняли, но чувствуете себя от этого странно, потому что это понимание не ложится в вашу привычную картину мира. Приходится делать выбор: либо менять картину мира, либо "распонять". Изменение картины мира - дело противное любому человеку, отсюда странное чувство. Как вам идея?
Мозг, ну не знаю, не хочется его отметать в сторону. Я как-то привык им пользоваться, и это обычно нормально работает.
У меня ж есть как минимум 5 версий объясняющих это пресловутое "разделение", но ни одна из них не "щёлкает" (извиняюсь за слово из чгк-шного жаргона) как самая правильная. И да, некоторые из этих версий противоречат моим же, ну скажем так, этическим ценностям (которые, ценности, конечно же часть картины мира).
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:47
Victoria
Marmot писал(а):Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению... Люди которые сразу поделили всех на...
тоже стало интересно, отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:50
JuliaR
Marmot писал(а):
Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению, вдруг оказались политическими экстремистами, неспособными к незашоренному идеологией восприятию картины мира.
Люди которые сразу поделили всех на: овец и козлищ, чистых и нечистых, наших и ненаших и не желающие даже понять причины и проанализировать такого жесткое разделение...
Потому что это для вас идеология - теорема, которую можно и нужно доказывать, а для них - базовая аксиома, на которой мировоззрение построено. Вас тоже можно довести до "брызганья слюной", я думаю. Просто тема должна быть другая. Меня, я знаю, можно.
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:52
JuliaR
akela писал(а):
Мозг, ну не знаю, не хочется его отметать в сторону. Я как-то привык им пользоваться, и это обычно нормально работает.
Не, отметать мозг не надо. Чувства добавить.
akela писал(а):
У меня ж есть как минимум 5 версий объясняющих это пресловутое "разделение"
Круто. Поделитесь, если не лень писать?
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:53
JuliaR
Victoria писал(а):Marmot писал(а):Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению... Люди которые сразу поделили всех на...
тоже стало интересно, отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Easy. Birds of a feather flock together.
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:55
Marmot
Victoria писал(а):... отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:57
Victoria
Marmot писал(а):Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом

это критическое мышление подсказывает?

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 12:59
Marmot
Victoria писал(а):Marmot писал(а):Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом

это критическое мышление подсказывает?

В какой-то мере - да, но в основном троллическое

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 13:02
Victoria
Marmot писал(а):Victoria писал(а):интересно стало, отчего возникло желание
Так вы сами сбиваетесь
"железная" логика :)
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 13:07
Victoria
Marmot писал(а):В какой-то мере - да, но в основном троллическое :)
не дождётесь? :)
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 13:13
Victoria
JuliaR писал(а):Birds of a feather flock together.
вот только "критическое мышление" с инстинктами порой в разладе :)
Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 13:16
svt
Marmot писал(а):Victoria писал(а):... отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом

нельзя ли для "редких гостей" раздела "политика" перечислить выделенные вами группы

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...
Добавлено: 12 мар 2014, 13:25
akela
JuliaR писал(а):Круто. Поделитесь, если не лень писать?
дело не в лени, дело, ну скажем, в нелицеприятности.
Некоторые объяснения лежат совсем на поверхности, к примеру
Внушаемость vs способность думать своим собственным мозгом.
Ценность человеческой жизни vs отчаянное стремление ощущать свою принадлежность к чему-то большому и величественному.
Количество принесённого из детства-юности импринтинга (условно говоря) "тоталитарных сект", который сейчас работает - незаметно и неосознанно.
Другие объяснения копают несколько глубже, как например
вот это.