Каморка

есть масса людей, которым "на природу" достаточно в Стенли парк сходит

- бывает.

Касаемо ситуации когда наличие собственной машины встает под вопрос:

1. На работу автобус идет за 25 минут без пересадок. Автобус полупустой, так что без напрягов и дешево получается.

2. Если ехать в центр в клубы, на концерты, в гости то я предпочитаю пропустить литр другой пива или чего покрепче, так что использование машины отпадает по умолчанию.

3. Все магазины рядом, так что ездить никуда не надо в течении рабочей недели. Вопрос встает только если надо что-то негабаритное купить где-нибудь далеко, например в Икее. Вот тут то машина и нужна. Такая необходимость возникает раз-два в месяц. Если carsharing позволяет это организовать за 5-6 долларов в час, то мне это очень подходит. Не говоря уже про то, что там можно разные машины брать, в зависимости от того объема, который надо перевезти.

PIX писал(а): а на природу?

4. Собственно говоря только для выезда на природу мне и нужна машина в Ванкувере. Предположим я каждый выходной выезжаю куда-нибудь на день. То есть четыре раза в месяц мне надо арендовать машину. С бензином и страховкой это выйдет в 70 долларов примерно, т.е. 280 баксов в месяц.
Это в худшем случае, потому что carpooling никто не отменял. С точки зрения экологии, а при дальних (несколько сотен км) поездках и с точки зрения разделения затрат на бензин carpooling рулит. Можно снять человек на пять-шесть минивэн и получится долларов по 20-30 с человека в день.

lavep, спасибо за информацию по зипкар. а про автокооп информацией не обладаете?

optimystic писал(а):Касаемо ситуации когда наличие собственной машины встает под вопрос:

1. На работу автобус идет за 25 минут без пересадок. Автобус полупустой, так что без напрягов и дешево получается.

Вот это правильно. Что значит - правильно снять жилье (недалеко от работы).

optimystic писал(а): 2. Если ехать в центр в клубы, на концерты, в гости то я предпочитаю пропустить литр другой пива или чего покрепче, так что использование машины отпадает по умолчанию.

Ну почему же? Местные правила достаточно лояльны к умеренным дозам алкоголя и, если ты не пьяный в зюзю, то никто не запрещает после бокала-пары и небольшого дессерта спокойно доехать до дома.

optimystic писал(а):

PIX писал(а): а на природу?

4. Собственно говоря только для выезда на природу мне и нужна машина в Ванкувере. Предположим я каждый выходной выезжаю куда-нибудь на день. То есть четыре раза в месяц мне надо арендовать машину. С бензином и страховкой это выйдет в 70 долларов примерно, т.е. 280 баксов в месяц.
Это в худшем случае, потому что carpooling никто не отменял. С точки зрения экологии, а при дальних (несколько сотен км) поездках и с точки зрения разделения затрат на бензин carpooling рулит. Можно снять человек на пять-шесть минивэн и получится долларов по 20-30 с человека в день.

Правда, есть еще повод ездить в гости, к друзьям, которые чем дольше, тем живут дальше от общественного транспорта...
Но, в целом, да - согласен. На определенном этапе и в определенной конфигурации вполне можно обходиться без машины.

Slav писал(а): На определенном этапе и в определенной конфигурации вполне можно обходиться без машины.

Ага, детей с их кружками-гостями-слиповерами нет, все продукты, купленные в магазине, помещаются в один пластиковый пакет.
Красота!

Да что тут рассуждать - без машины просто неудобно. Это неоспоримый факт.
Другое дело, что не все готовы платить за это удобство.

Человек Дождя писал(а):

Slav писал(а): На определенном этапе и в определенной конфигурации вполне можно обходиться без машины.

Ага, детей с их кружками-гостями-слиповерами нет, все продукты, купленные в магазине, помещаются в один пластиковый пакет.
Красота!

Вообще-то, не раскрывая персональных данных, это, похоже, именно так... Пока

alpax писал(а):Да что тут рассуждать - без машины просто неудобно. Это неоспоримый факт.
Другое дело, что не все готовы платить за это удобство.

Чего же я был такой счастливый, продав свою Сузуку за несколько месяцев перед отъездом сюда? Служила она мне верой и правдой два года, денег особо не кушала, но честно говоря реально она мне нужна была только для поездок в горы летом и зимой.
Зависимость от автомобиля это не есть хорошо. Я знаю людей, которые не могут в магазин два блока сходить без машины, но мне их жаль. Выглядят они, как правило, к пятидесяти плачевно.

Удобно иметь автомобиль? Наверное. но с экологической и финансовой точки зрения отсутствие автомобиля это большой плюс.
Хотя как товарищи тут отметили дети появятся - машину куплю наверняка. Не хочу народ в автобусе напрягать визжащим и плачущим ребенком. А если буду покупать, то уж точно гибрид. Вчера на джазз фестивале рекламировали Хонду - четыре с половиной литра на сто километров. Красота!

optimystic писал(а):Чего же я был такой счастливый, продав свою Сузуку за несколько месяцев перед отъездом сюда?

Ну наверно в твоем случае радость от получения некоторых денег вместо регулярных расходов перевесила появившиеся некоторые неудобства.

optimystic писал(а):Зависимость от автомобиля это не есть хорошо. Я знаю людей, которые не могут в магазин два блока сходить без машины, но мне их жаль.

У нас магазин был через один блок. И мы туда ездили на машине, да. Просто потому, что гораздо удобнее загрузить все купленные продукты в багажник, чем тащить десяток пакетов в руках, при этом придерживая детей.

optimystic писал(а):Удобно иметь автомобиль? Наверное.

А собственно об этом и речь.

optimystic писал(а):но с экологической и финансовой точки зрения отсутствие автомобиля это большой плюс.
...
А если буду покупать, то уж точно гибрид.

Только не все знают, что при производстве гибрида наносится гораздо бОльший вред экологии. И не все считают, через сколько лет окупится разница в цене между гибридом и обычной машиной за счет меньшего расхода топлива.
Если уж думать об экологии и расходах на заправках, лучше покупать дизель. Расход у некоторых не сильно больше, чем у гибрида, и выхлоп - менее ядовитый, чем у бензиновых.

optimystic писал(а): Зависимость от автомобиля это не есть хорошо. Я знаю людей, которые не могут в магазин два блока сходить без машины, но мне их жаль. Выглядят они, как правило, к пятидесяти плачевно.

+1

Мы обходились без машины первый год после приезда в Ванкувер, и я не считаю что что-либо потеряли. Донести из магазина домой 5 или 10 или 20 кг продуктов - смехотворная проблема. Поехать на природу... по крайней мере, интересных/красивых мест (в самом городе и окрестностях), до которых можно без проблем доехать на общественном транспорте, на один год уж точно хватит. Если эпизодически захочется поехать куда-то подальше, не проблема раз в месяц и рентануть машину на день-другой.

Не хочу сказать что без машины лучше чем с ней. Но, скажем, ньюкамеру, у которого еще нет стабильной работы, она точно нафик не нужна, ИМХО. Машина штука удобная, но далеко не необходимая.

akela писал(а):...
Не хочу сказать что без машины лучше чем с ней. Но, скажем, ньюкамеру, у которого еще нет стабильной работы, она точно нафик не нужна, ИМХО. Машина штука удобная, но далеко не необходимая.

Тут панимаш, оказался ньюкамер, но со стабильной работой - хоть до пенсии...
Я не шучу.

akela писал(а):Мы обходились без машины первый год после приезда в Ванкувер, и я не считаю что что-либо потеряли.
...
Поехать на природу... по крайней мере, интересных/красивых мест (в самом городе и окрестностях), до которых можно без проблем доехать на общественном транспорте, на один год уж точно хватит.

Наверно тоже без детей?
Мы как-то в очередной раз поехали в Stanley парк на автобусе - с коляской и полугодовалым ребенком. Когда вернулись домой, просто свалились на пол и лежали неподвижно минут двадцать. В следующий раз поехали туда уже на машине.
Так что я лично просто в принципе не понимаю людей, особенно с детьми, которые против покупки машины.

Можно ещё стирать без стиральной машины.

Костя писал(а):Можно ещё стирать без стиральной машины.

Гуд поинт! Еще как можно. Было время, когда ребенок был мелкий, дело было в России, на дворе стояли еще 90-е, а денег не было - я стирал руками и не жужжал.
А еще можно писать гусиным пером, обмакивая его в чернила. Чудесные вещи были таким способом написаны.

Удобные цацки - это удобно, но зачем же впадать от них в такую зависимость, что без них уже и жизнь не мила. Зачем разрешать вещам себя так изнеживать?

alpax писал(а):Наверно тоже без детей? :)
Мы как-то в очередной раз поехали в Stanley парк на автобусе - с коляской и полугодовалым ребенком.

С дитем, хоть и не таким мелким. С годовалым вдоволь поездили еще в саратовских трамваях. Смею заверить, они ничем не лучше автобусов идущих в Стэнли-Парк.

А что значит "очередной раз"? Он, этот раз, чем-то таким отличался от прочих разов?

akela писал(а):

Костя писал(а):Можно ещё стирать без стиральной машины.

Гуд поинт! Еще как можно. Было время, когда ребенок был мелкий, дело было в России, на дворе стояли еще 90-е, а денег не было - я стирал руками и не жужжал.

Было дело. Только вот со стиральной машиной это стало настолько проще!
И посуду на руках мыли, даже не подозревая, что можно просто загрузить все в посудмойку, нажать кнопку, и заниматься своими делами.
Да и вообще, были времена, когда электричества не было - и ведь жили люди, и были счастливы!

akela писал(а):А еще можно писать гусиным пером, обмакивая его в чернила. Чудесные вещи были таким способом написаны.

Почему-то напомнило: "Насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днем работала у шлифовального станка."

akela писал(а):Удобные цацки - это удобно, но зачем же впадать от них в такую зависимость, что без них уже и жизнь не мила.

А кто говорит о "такой зависимости"? Речь лишь о том, что с такими "цацками" жить гораздо удобнее. И остается гораздо больше времени на более полезные дела, например на "написание чудесных вещей".

akela писал(а):

alpax писал(а):Наверно тоже без детей?
Мы как-то в очередной раз поехали в Stanley парк на автобусе - с коляской и полугодовалым ребенком.

С дитем, хоть и не таким мелким. С годовалым вдоволь поездили еще в саратовских трамваях. Смею заверить, они ничем не лучше автобусов идущих в Стэнли-Парк.

Я как бы в курсе - до приезда сюда успели поездить и на трамваях, и на автобусах, которые приходилось ждать по часу, дубея на остановке в 30-градусный мороз. Спасибо, нам хватило.

akela писал(а):А что значит "очередной раз"? Он, этот раз, чем-то таким отличался от прочих разов?

В общем нет. Просто в тот раз и по парку побродили прилично, и на обратном пути автобус оказался битком набитым.

optimystic писал(а):Я знаю людей, которые не могут в магазин два блока сходить без машины, но мне их жаль.

Наш ежедневный рацион: пешком в сад с ребенком 20 минут, потом до CoqStn еще минут 10 быстрым темпом и на автобус, не зависимо от погоды, вдоль по Barnet Hwy, где скромная дорожка для пешеходов только с одной стороны. Уже привыкли, что на нас смотрят

PIX писал(а):- а на природу?

жили в North Burnaby и парк с утками и озером имелся в пешковой зоне 5 мин,
живем в Port Moody и Rocky Point начинается в 10 мин пешком.

alpax писал(а):У нас магазин был через один блок. И мы туда ездили на машине, да.

Этого я не понимаю, простите.

akela писал(а):Донести из магазина домой 5 или 10 или 20 кг продуктов - смехотворная проблема.

Поддерживаю полностью!

akela писал(а):Машина штука удобная, но далеко не необходимая.

Спасибо! Это удобство меня с ума сводит, когда думаю сколько за него платить надо...

akela писал(а):Зачем разрешать вещам себя так изнеживать?

Еще раз соглашусь!