Каморка

elena S. писал(а):Случай в поезде
Завтра в Новосибирске выборы мэра.
Наблюдатели из Екатеринбурга ехали туда поездом и с дороги писали в твиттер впечатления:

Код: Выделить всё

Aleksander Grezev ‏@Grezev 18 ч.
Чуть не подрались с бабкой по поводу Крыма и Путина. От греха подальше ушли в вагон-ресторан.

Светуля ‏@Svetulya2907 17 ч.
Пришла женщина вещать про великую Россию, сбежали в вагон-ресторан, пробуем гастрономические "изыски" от Якунина 

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
Пиздец. Привели ментов.

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
да. Жесть.

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
привели свидетелей. Обвиняют в пропаганде. Мы же всю спокойно общались на разные темы, включая политику.

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
между собой!!!

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
Обидно, что эта женщина везет с собой около 15 детей. Эти дети подхватили волну и не стесняется в выражениях в наш адрес, вплоть до мата. ((

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
Пришли пьяные мужики и спрашивают, что мы имеем против русских???

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
Беспредел. Проводники призывают к физической расправе над нами.

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
В качестве аргумента сотрудникам полиции, что с нами нужно что-то решать, приводится то, что один из нас был на майдане.

Светуля ‏@Svetulya2907 16 ч.
Спасибо всем. Нас оставили в покое. Но все равно боимся, что это не конец.

Светуля ‏@Svetulya2907 15 ч.
Все спокойно, спасибо. Обещали проверить нас в Омске. Это будет пару часов.

Светуля ‏@Svetulya2907 14 ч.
догадайтесь сами,что мы говорили про русских. На самом деле, НИЧЕГО. Немного про Путина, про экономику и тд и то между собой

Светуля ‏@Svetulya2907 14 ч.
Самая ярая патриотка постоянно повторяла: "Вы топчете эту землю, какое право вы имеете что-то говорить против Путина???"

Aleksander Grezev ‏@Grezev 14 ч.
Есть угроза, что полиция вновь будет в Омске, поэтому не ложимся спать, ждем...

Aleksander Grezev ‏@Grezev 16 ч.
У нас едет группа детей с каким-то бригадиром,религиозной путинисткой.На весь вагон начала орать, что мы не имеем права оскорблять власть.

Светуля ‏@Svetulya2907 13 ч.
Хз. Мы в Омске. Пришел какой-то человек, спросил, какие у нас места, и ушел.

Светуля ‏@Svetulya2907 4 ч.
Вышли из поезда. Нас встретили сотрудники. Задерживаюсь ((((

Светуля ‏@Svetulya2907 4 ч.
Задерживают.

Светуля ‏@Svetulya2907 4 ч.
Сотрудников больше чем нас (((

Светуля ‏@Svetulya2907 4 ч.
Сотрудники вроде более-менее нормально настроены. Говорят, дадите объяснения и мы вас отпустим.

Aleksander Grezev ‏@Grezev 3 ч.
К нам на выручку приехал депутат Госдумы Бессонов.

Светуля ‏@Svetulya2907 3 ч.
На участок приехали 2 депутата госдумы. Благодаря этому нам отпустили.

Aleksander Grezev ‏@Grezev 2 ч.
Все пока нормально. Нас высвободили депутаты Госдумы. Готовимся к завтрашнему наблюдению.

Светуля ‏@Svetulya2907 1 ч.
Как будет время, напишу подробности. Нюансы фееричны ))) гениальный Оруэлл превзойден

.

https://twitter.com/Svetulya2907
https://twitter.com/Grezev
http://avmalgin.livejournal.com/4481508.html
http://grezev.livejournal.com/463298.html

Ну теперь то наверно у вас нет сомнений что Русские в Крыму проголосовали за присоединения к России?

Marmot писал(а):Россия сама никогда не покается, как мы уже убедились... похоже, это может случиться только тем же путем, как это произошло в Германии и Японии...

А что значит покаяться? И кто должен покаяться?

За что каемся?

mamida писал(а):

tuda_i_obratno писал(а):

mamida писал(а):я никак не могу поверить, что это на самом деле происходит так быстро. Понимаю, что история часто повторяется, но обычно люди выносят уроки из негативных последствий тех событий в прошлом и стараются избежать их. Только в случае полного забвения этого негатива, можно допустить, что "не знал, не гадал, что так получится", но ведь еще живы люди, прошедшие "Крым и Рим" лагерей и их дети, выросшие без родителей, они что, не видят куда идут??? Особенно пугает скорость этого процесса. Век назад все же произошло много событий, послуживших катализатором 37-го года, а что сейчас?
Можно найти аналогию между Окт. Рев., гражданской, коллективизацией и развалом союза, ГКЧП, революциями разных цветов и цветков, дефолтом, но народ-то должен хоть чуть поумнеть за век, не?

Как видим -- нет, этого не произошло.

Я думаю, причина в том, что не было настоящего осмысления истории, покаяния, люстрации, архивы не открывали и т.д. Не была проделана необходимая работа -- отсюда наступаем на грабли в энный раз.

Я тоже думаю, что пока нация не осознает вины (своей тоже за попустительство и всеобщее "одобрямс") за то, что творили ее вожди в прошлом, исцеление и прозрение невозможно.

А ДЛШ считает, что покаяние недопустимо.

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 1&start=90

Какая нация? СССР не был национальным государством Русских, он изначально был интернациональным государством, Русские точно так же пострадали.

Yuri1964 , 3ABXO3, считаете ли вы нормальной ситуацию, описанную в начале топика?

Marmot писал(а):Yuri1964 , 3ABXO3, считаете ли вы нормальной ситуацию, описанную в начале топика?

Разумеется не нормальная, но при чём здесь покаяться? Все стороны в этой ситуации принадлежат одному народу, мы же уже говорили что в целом система политическая в России феодальная, и менталитет людей соответствующий, плюс Русские это народ империи, что тоже находит отражение в менталитете, от феодализма до свободного общества долгий путь и не всегда прямолинейный, описанное это просто часть этого пути,
цитата:
к нам быстро прибыла подмога в лице аж двух депутатов Госдумы от КПРФ - Владимира Бессонова и Константина Лазарева. Через Гладченко и ГОЛОС им сообщили о ситуации с нами, и они решили помочь наблюдателям, т.к. сами заинтересованы в честности выборов, их кандидат Локоть реально претендует на победу. Профессионально наехав на полицейских, они добились нашего быстрого освобождения и возвращения всех паспортов

Как видим люди разные есть и думают они по разному, но опять это процессы внутри одной страны, одного народа, кто за что должен покаяться?

Marmot писал(а):Yuri1964 , 3ABXO3, считаете ли вы нормальной ситуацию, описанную в начале топика?

Лично я особо не вчитывался.

mamida писал(а):я никак не могу поверить, что это на самом деле происходит так быстро. Понимаю, что история часто повторяется, но обычно люди выносят уроки из негативных последствий тех событий в прошлом и стараются избежать их. Только в случае полного забвения этого негатива, можно допустить, что "не знал, не гадал, что так получится", но ведь еще живы люди, прошедшие "Крым и Рим" лагерей и их дети, выросшие без родителей, они что, не видят куда идут??? Особенно пугает скорость этого процесса. Век назад все же произошло много событий, послуживших катализатором 37-го года, а что сейчас?
Можно найти аналогию между Окт. Рев., гражданской, коллективизацией и развалом союза, ГКЧП, революциями разных цветов и цветков, дефолтом, но народ-то должен хоть чуть поумнеть за век, не?

Я извините х****** товарищи. Повторяемость между Октябрьской Революцией и Евромайданской мы конечно не наблюдаем
Только Ленин оказался еще тот швондер и немцев (экспортеров революции) кинул, а потом Сталин добил.

mikei писал(а):

mamida писал(а):я никак не могу поверить, что это на самом деле происходит так быстро. Понимаю, что история часто повторяется, но обычно люди выносят уроки из негативных последствий тех событий в прошлом и стараются избежать их. Только в случае полного забвения этого негатива, можно допустить, что "не знал, не гадал, что так получится", но ведь еще живы люди, прошедшие "Крым и Рим" лагерей и их дети, выросшие без родителей, они что, не видят куда идут??? Особенно пугает скорость этого процесса. Век назад все же произошло много событий, послуживших катализатором 37-го года, а что сейчас?
Можно найти аналогию между Окт. Рев., гражданской, коллективизацией и развалом союза, ГКЧП, революциями разных цветов и цветков, дефолтом, но народ-то должен хоть чуть поумнеть за век, не?

Я извините х****** товарищи. Повторяемость между Октябрьской Революцией и Евромайданской мы конечно не наблюдаем
Только Ленин оказался еще тот швондер и немцев (экспортеров революции) кинул, а потом Сталин добил.

.....Но, слава небесам, появился Путин, он всё подымет из руин и засияет солнце над миром.

Yuri1964 писал(а):
Какая нация? СССР не был национальным государством Русских, он изначально был интернациональным государством, Русские точно так же пострадали.

теперь вы согласны, что русского народа не было в ссср?

Marmot писал(а):Россия сама никогда не покается, как мы уже убедились... похоже, это может случиться только тем же путем, как это произошло в Германии и Японии...

Напомните пожалуйста когда Германия каялась? Если вы имели в виду Нюрбергский процесс, то там вопрос стоял за наци, а не за весь народ, да фашизм был осужден и были сделаны выводы, что б это никогда не повторилось...Германия выплатила евреям за холокост(по 5? или 6? штук шекелей вроде), но опять же это не КАЯНИЕ, а признание пострадавших от наци. Общие могилы разрывали руками? А позвольте спросить чем же они бы их разрывали? Ногами? Или эксковаторами? Руками и разрывали и с помощью кисточек как архиологи работают. А как же еще определить чьи кости или попытаться найти какие то опознавательные предметы(кольца, медальоны)...Просто люди были людьми и сделали то, что надо было сделать, без каяней и посыпаний головы пеплом. Кстате, много сейчас и по России работают бригад, которые по собственной инициативе находят могилы и перезахоранивают, много так было найдено и немецких солдат ранее считавшихся без вести пропавшими.
Про Японию- вообще мрак!
Осуждение нацизма и осуждение нации - не есть одно и тоже.
Вот так же и с русскими, чего им каяться за сталинизм? Осуждение было(еще при Хрущеве), и повторяться такому в будущем,никто не позволит.

Mushka писал(а):Вот так же и с русскими, чего им каяться за сталинизм? Осуждение было(еще при Хрущеве), и повторяться такому в будущем,никто не позволит.

Думаете не позволят? Вот результаты опроса в 2012 году. Сталин успешно лидирует.

elena S. писал(а):

Yuri1964 писал(а):
Какая нация? СССР не был национальным государством Русских, он изначально был интернациональным государством, Русские точно так же пострадали.

теперь вы согласны, что русского народа не было в ссср?

Какая связь? В СССР все народы были, элита была интернациональной, и не считалась не с одним из народов, были попытки создания советского человека, но они закончились неудачей, а народы как были так и остались.

Hairy Potter писал(а):

Mushka писал(а):Вот так же и с русскими, чего им каяться за сталинизм? Осуждение было(еще при Хрущеве), и повторяться такому в будущем,никто не позволит.

Думаете не позволят? Вот результаты опроса в 2012 году. Сталин успешно лидирует.

И что не так? Что не выдающийся? Я сначала был шокирован, что китайцы 100% считают самым выдающимся Мао Цзе Дуна. Потом дошло почему. А кто по вашему выдающийся?

Hairy Potter писал(а):

Mushka писал(а):Вот так же и с русскими, чего им каяться за сталинизм? Осуждение было(еще при Хрущеве), и повторяться такому в будущем,никто не позволит.

Думаете не позволят? Вот результаты опроса в 2012 году. Сталин успешно лидирует.

Так тогда и Гитлер будет в первой тройке таких имен! Таблица показывает
ЗНАЧИМЫЕ имена, тоесть , имена тех, кто поменял историю страны, стран. Помнить еще не значить следовать.
По конкретной таблице- я не согласна с именем Жукова, да его подпись стоит на акте капитуляции Германии, но он был не выдающийся полководец, а просто тиран(Взяли эту высоту, а то головы полетят!)....Ставить его в один ряд с Суворовым- по мне так совсем не правельно.