Страница 2 из 3
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 09:56
Проф. Преображенский
borei писал(а):Проф. Преображенский писал(а):До настоящего времени именно поставки в Европу являются главным источником сырьевой ренты, и при сокращении поступлений из этого источника восполнить их России нечем. А снижение поставок в Европу — дело предопределенное, по крайней мере до тех пор, пока в России не сменится власть и новая власть не вернет Крым и не предоставит убедительные гарантии того, что подобный опыт не будет повторен
.
Объясни мне - почему поставки должны сократиться ? Откуда это предопределение ? Европа похоронила атомную энергетику. Чем и как топить-то ?
Зависимость от российских поставок энергоресурсов признана главной угрозой европейской энергетической безопасности. По информации газеты «Коммерсант», Еврокомиссия подготовила новый вариант стратегии повышения энергобезопасности в Европе, предусматривающий снижение зависимости от России. Документ под названием «Комплексный план по сокращению энергозависимости ЕС», попавший в распоряжение издания, должен быть представлен 28 мая еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером (на фото).
Главный упор в стратегии делается на снижении зависимости Европы от российского газа, поскольку именно газ является главной статьей импорта и потребления Старого света, а шесть восточноевропейских стран полностью зависят от закупок газа в России. Снижать зависимость европейцы в долгосрочной перспективе собираются за счет поиска альтернативных поставщиков и развития европейской газотранспортной сети, что позволит свободно перемещать излишки газа по территории Евросоюза. Кроме того, стратегия предлагает передать часть хранилищ под управление ЕС или Международного энергетического агентства. То есть фактически создать стратегические запасы, которые можно будет использовать в случае кризисных ситуаций, если у России появится желание перекрыть вентиль.
Еще один способ борьбы с зависимостью от России — меры, направленные на еще большее усложнение доступа к стратегической энергоинфраструктуре для госкомпаний «из ключевых стран-поставщиков». Так что планы Газпрома купить те или иные газораспределительные активы в Европе можно считать окончательно несостоявшимися. Впрочем, главный способ снизить энергетическую зависимость ЕС видит в сокращении энергопотребления. Еврокомиссия настаивает на снижении потребления энергии на 20% к 2020 году, или на 371 млн тонн нефтяного эквивалента. В пересчете на газ это 410 млрд кубометров, и можно не сомневаться, что главным пострадавшим от сокращения энергопотребления будет Газпром.
В краткосрочной перспективе страны ЕС собираются увеличить запасы газа в хранилищах, а также на национальном уровне разработать планы экстренного сокращения потребления. Меры эти носят вынужденный характер, поскольку окончательной договоренности между Россией и Украиной по газовому вопросу пока так и не достигнуто и труба может быть перекрыта в любой момент. Помимо газа беспокоит европейцев и зависимость от российской нефти и нефтепродуктов, а также ядерного топлива.
Для России новая европейская энергетическая стратегия — плохая новость. Разговоры о том, что без Европы мы не пропадем, пока под боком есть такой потребитель энергоресурсов, как Китай, справедливы разве что в отношении Газпрома или "Роснефти". С государством все обстоит далеко не так радужно. Восточносибирские месторождения, с которых предполагается поставлять нефть и газ в Поднебесную, освобождены от уплаты налога на добычу полезных ископаемых, той самой сырьевой ренты, которая составляет львиную долю доходов российского бюджета. А если учесть многомиллиардные вложения, необходимые для разработки месторождений и создания транспортной инфраструктуры, «восточный разворот» российской энергетической политики больше напоминает дорогостоящую авантюру.
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 09:57
tasko
конь в пальто писал(а):
амеры толкают всех на санкции еще и потому что чем хуже в европе или канаде эконом ситуация тем лучше штатам, сильные партнеры никому не нужны. бизнес есть бизнес.
Совершенно непонятно, зачем США помогали восстановлению европейских стран и Японии. Теперь вот нажили себе сильнейших врагов. Канаду американцы могли бы быстро ослабить просто запретив весь канадский импорт. Ну просто загадка, почему они этого не делают.
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:00
LeeVan
Бывший руководитель спецслужбы, а звиздит с регулярностью пресс-секретаря.
Не вяжется.
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:05
Gadi
borei писал(а):к израильским спецам следует прислушиваться - у них одна из самых сильных внешних разведок.
с предыдущим прогнозом Кельми однако ошибся

Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:06
Биркин
Проф. Преображенский писал(а):Зависимость от российских поставок энергоресурсов признана главной угрозой европейской энергетической безопасности. По информации газеты «Коммерсант», Еврокомиссия подготовила новый вариант стратегии повышения энергобезопасности в Европе, предусматривающий снижение зависимости от России. Документ под названием «Комплексный план по сокращению энергозависимости ЕС», попавший в распоряжение издания, должен быть представлен 28 мая еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером (на фото).
тут пока нет ничего нового - песня о "снижении зависимости от России", как и о снижении энергопотребления, звенит уже много лет. Реально пока сделано мало, зависимость остается, снижения энергопотребления незаметно
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:13
borei
Проф. Преображенский писал(а):borei писал(а):Проф. Преображенский писал(а):До настоящего времени именно поставки в Европу являются главным источником сырьевой ренты, и при сокращении поступлений из этого источника восполнить их России нечем. А снижение поставок в Европу — дело предопределенное, по крайней мере до тех пор, пока в России не сменится власть и новая власть не вернет Крым и не предоставит убедительные гарантии того, что подобный опыт не будет повторен
.
Объясни мне - почему поставки должны сократиться ? Откуда это предопределение ? Европа похоронила атомную энергетику. Чем и как топить-то ?
Зависимость от российских поставок энергоресурсов признана главной угрозой европейской энергетической безопасности. По информации газеты «Коммерсант», Еврокомиссия подготовила новый вариант стратегии повышения энергобезопасности в Европе, предусматривающий снижение зависимости от России. Документ под названием «Комплексный план по сокращению энергозависимости ЕС», попавший в распоряжение издания, должен быть представлен 28 мая еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером (на фото).
Главный упор в стратегии делается на снижении зависимости Европы от российского газа, поскольку именно газ является главной статьей импорта и потребления Старого света, а шесть восточноевропейских стран полностью зависят от закупок газа в России. Снижать зависимость европейцы в долгосрочной перспективе собираются за счет поиска альтернативных поставщиков и развития европейской газотранспортной сети, что позволит свободно перемещать излишки газа по территории Евросоюза. Кроме того, стратегия предлагает передать часть хранилищ под управление ЕС или Международного энергетического агентства. То есть фактически создать стратегические запасы, которые можно будет использовать в случае кризисных ситуаций, если у России появится желание перекрыть вентиль.
Еще один способ борьбы с зависимостью от России — меры, направленные на еще большее усложнение доступа к стратегической энергоинфраструктуре для госкомпаний «из ключевых стран-поставщиков». Так что планы Газпрома купить те или иные газораспределительные активы в Европе можно считать окончательно несостоявшимися. Впрочем, главный способ снизить энергетическую зависимость ЕС видит в сокращении энергопотребления. Еврокомиссия настаивает на снижении потребления энергии на 20% к 2020 году, или на 371 млн тонн нефтяного эквивалента. В пересчете на газ это 410 млрд кубометров, и можно не сомневаться, что главным пострадавшим от сокращения энергопотребления будет Газпром.
В краткосрочной перспективе страны ЕС собираются увеличить запасы газа в хранилищах, а также на национальном уровне разработать планы экстренного сокращения потребления. Меры эти носят вынужденный характер, поскольку окончательной договоренности между Россией и Украиной по газовому вопросу пока так и не достигнуто и труба может быть перекрыта в любой момент. Помимо газа беспокоит европейцев и зависимость от российской нефти и нефтепродуктов, а также ядерного топлива.
Для России новая европейская энергетическая стратегия — плохая новость. Разговоры о том, что без Европы мы не пропадем, пока под боком есть такой потребитель энергоресурсов, как Китай, справедливы разве что в отношении Газпрома или "Роснефти". С государством все обстоит далеко не так радужно. Восточносибирские месторождения, с которых предполагается поставлять нефть и газ в Поднебесную, освобождены от уплаты налога на добычу полезных ископаемых, той самой сырьевой ренты, которая составляет львиную долю доходов российского бюджета. А если учесть многомиллиардные вложения, необходимые для разработки месторождений и создания транспортной инфраструктуры, «восточный разворот» российской энергетической политики больше напоминает дорогостоящую авантюру.
Ну да, вродь все правильно звучит. Логично. Одно упущение здесь есть. Климат в европе обеспечивается Гольфстримом - никак ни загадка. В связи с таянием льдов в арктике - а это тоже не тайна происходит серьезный сброс холодной воды в это течение. Карту таяния льда можно посмотреть. Так что там будет скорее увеличение потребления энергоносителей, конечно же в долгосрочной перспективе. Можно ржать по этому поводу сколько угодно но это факт. Я не говорю о "Day after Tomorrow" но тем не менее европа создает огромные резервы для теплотворных носителей. Политиканы могут орать, но дальше 2-3 лет они почему-то не смотрят, хотя это тоже объяснимо - выборный цикл.
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:17
Проф. Преображенский
Биркин писал(а):Проф. Преображенский писал(а):Зависимость от российских поставок энергоресурсов признана главной угрозой европейской энергетической безопасности. По информации газеты «Коммерсант», Еврокомиссия подготовила новый вариант стратегии повышения энергобезопасности в Европе, предусматривающий снижение зависимости от России. Документ под названием «Комплексный план по сокращению энергозависимости ЕС», попавший в распоряжение издания, должен быть представлен 28 мая еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером (на фото).
тут пока нет ничего нового - песня о "снижении зависимости от России", как и о снижении энергопотребления, звенит уже много лет. Реально пока сделано мало, зависимость остается, снижения энергопотребления незаметно
Раньше то были опасения алармистов, теперь - планы чиновников, дело за конкретными шагами. Вам лично не чего опасаться - на шее у Канады. А вот Россия заключила контракт с Китаем. Гражданам надо расширять посадки картошки и овощей.
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:18
Vasja
Это ещё вопрос кто у кого на шее
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:20
Gadi
borei писал(а):
Ну да, вродь все правильно звучит. Логично. Одно упущение здесь есть. Климат в европе обеспечивается Гольфстримом - никак ни загадка. В связи с таянием льдов в арктике - а это тоже не тайна происходит серьезный сброс холодной воды в это течение. Карту таяния льда можно посмотреть. Так что там будет скорее увеличение потребления энергоносителей, конечно же в долгосрочной перспективе. Можно ржать по этому поводу сколько угодно но это факт. Я не говорю о "Day after Tomorrow" но тем не менее европа создает огромные резервы для теплотворных носителей. Политиканы могут орать, но дальше 2-3 лет они почему-то не смотрят, хотя это тоже объяснимо - выборный цикл.
oh, my ...
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:21
LeeVan
Gadi писал(а):borei писал(а):
Ну да, вродь все правильно звучит. Логично. Одно упущение здесь есть. Климат в европе обеспечивается Гольфстримом - никак ни загадка. В связи с таянием льдов в арктике - а это тоже не тайна происходит серьезный сброс холодной воды в это течение. Карту таяния льда можно посмотреть. Так что там будет скорее увеличение потребления энергоносителей, конечно же в долгосрочной перспективе. Можно ржать по этому поводу сколько угодно но это факт. Я не говорю о "Day after Tomorrow" но тем не менее европа создает огромные резервы для теплотворных носителей. Политиканы могут орать, но дальше 2-3 лет они почему-то не смотрят, хотя это тоже объяснимо - выборный цикл.
oh, my ...
забористая трава

Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:23
borei
Vasja писал(а):Это ещё вопрос кто у кого на шее
Про шею тоже не понял - думал я налоги плачу в государство а не наоборот. Или где-то что-то поменялось.
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:24
Vasja
LeeVan писал(а):Gadi писал(а):borei писал(а):
Ну да, вродь все правильно звучит. Логично. Одно упущение здесь есть. Климат в европе обеспечивается Гольфстримом - никак ни загадка. В связи с таянием льдов в арктике - а это тоже не тайна происходит серьезный сброс холодной воды в это течение. Карту таяния льда можно посмотреть. Так что там будет скорее увеличение потребления энергоносителей, конечно же в долгосрочной перспективе. Можно ржать по этому поводу сколько угодно но это факт. Я не говорю о "Day after Tomorrow" но тем не менее европа создает огромные резервы для теплотворных носителей. Политиканы могут орать, но дальше 2-3 лет они почему-то не смотрят, хотя это тоже объяснимо - выборный цикл.
oh, my ...
забористая трава

Личный опыт?

Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:29
borei
Gadi писал(а):borei писал(а):
Ну да, вродь все правильно звучит. Логично. Одно упущение здесь есть. Климат в европе обеспечивается Гольфстримом - никак ни загадка. В связи с таянием льдов в арктике - а это тоже не тайна происходит серьезный сброс холодной воды в это течение. Карту таяния льда можно посмотреть. Так что там будет скорее увеличение потребления энергоносителей, конечно же в долгосрочной перспективе. Можно ржать по этому поводу сколько угодно но это факт. Я не говорю о "Day after Tomorrow" но тем не менее европа создает огромные резервы для теплотворных носителей. Политиканы могут орать, но дальше 2-3 лет они почему-то не смотрят, хотя это тоже объяснимо - выборный цикл.
oh, my ...
Вообще-то там падение температуры может быть на 5 градусов на несколько десятилетий. 5 градусов для Европы будет хорошей встряской. Ни их ли прошлой зимой снегом завалило ? А так да поржать будет над чем.
Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:33
Проф. Преображенский
borei писал(а):
Ну да, вродь все правильно звучит. Логично. Одно упущение здесь есть. Климат в европе обеспечивается Гольфстримом - никак ни загадка. В связи с таянием льдов в арктике - а это тоже не тайна происходит серьезный сброс холодной воды в это течение. Карту таяния льда можно посмотреть. Так что там будет скорее увеличение потребления энергоносителей, конечно же в долгосрочной перспективе. Можно ржать по этому поводу сколько угодно но это факт. Я не говорю о "Day after Tomorrow" но тем не менее европа создает огромные резервы для теплотворных носителей. Политиканы могут орать, но дальше 2-3 лет они почему-то не смотрят, хотя это тоже объяснимо - выборный цикл.
Хе-хе. Пока среднегодовая температура на планете повышается. В России - засухи, которые усугубляют "борьбу с урожаем". Пока видно, что России потребуется больше валюты, чтобы закупать продовольствие за рубежом.
ЗЫ: задачку решите: в стакане плавает кусок льда. Что будет с уровнем воды, когда лед растает. Повысится, понизится или не изменится?
ЗЫЫ: а что будет с температурой воды, когда лед: 1. намерзает (увеличивается объем льда) 2. тает (уменьшается объем льда)
ЗЫЫЫ: наконец, почему тает лед, плавающий в воде? 1. вода теплеет. 2. вода становится холоднее.
ЗЫЫЫЫ: кстати, знаете в какую сторону течет Гольфстрим?

Re: Куда все идет
Добавлено: 27 май 2014, 10:34
Проф. Преображенский
Vasja писал(а):Это ещё вопрос кто у кого на шее
Вася, вас канадская шея не касается.