Каморка

simon писал(а): Приезд консула примерно в августе-сентябре

21-24 июля 2014 года в Ванкувере будет проводиться консульский прием российских граждан, проживающих в провинции Британская Колумбия.
http://www.rusembassy.ca/node/884

Консульское обслуживание в Ванкувере 27-30 октября 2014 года граждан, проживающих в провинции Британская Колумбия.

Прием ведется только по предварительной записи (кроме получения готовых паспортов).

Обращаем внимание, что по техническим причинам на выездном обслуживании будет вестись прием заявлений только о выдаче паспортов нового поколения сроком на 10 лет, за исключением случаев оформления паспортов детям до 14 лет.

http://www.rusembassy.ca/node/910

Талисману/ автору топика:

Если подадитесь в Сиетле или еще где но без постановки на учет в консульстве/посольстве: вам выдадут "загран паспорт для временных выездов из РФ". При постановке на учет выдаётся: "загран. паспорт РФ для проживания за пределами РФ".
Разница между ними: "загран. паспорт для проживания за пределами РФ" - можно показывать менту на улице в РФ, а "загран паспорт для временных выездов" мента не удовлетворит так как должен быть внутренней паспорт и он вполне может проводить в отделение "для выяснения". При наличии "загран. паспорта РФ для проживания за предалеми РФ" внутреннго паспорта у вас может и не быть так как консульства/посольства выдачей внутренних паспортов не занимаются по сути. Т.е мент вас отпускает на месте.

Да еще: сроки подтверждения гражданства РФ не лимитировамы законом. Т.е можно ждать ответа бесконечно. По краиней мере знаю тех кто уже 8 ( восемь) месяцев ждет ответа на свое подтверждение гражданства РФ. Пока нет ответа с УФМС, по словам посольства. Даже посольство само предложило оформить визы в РФ - если очень надо ехать, так как другого варианта нет.

По поводу визы - правда что ли? Сами сказали что могут шлепнуть визу в Канадский паспорт? Так это замечательно - тогда въезжаешь выезжаешь по канадскому паспорту и не надо заморачиваться с уведомлениеями о всяхих двойных гражданствах и о прочих маразмах.

Vovchik писал(а):По поводу визы - правда что ли? Сами сказали что могут шлепнуть визу в Канадский паспорт? Так это замечательно - тогда въезжаешь выезжаешь по канадскому паспорту и не надо заморачиваться с уведомлениеями о всяхих двойных гражданствах и о прочих маразмах.

Да, правда, но только на одну поездку шлепнут визу в канадский паспорт так как нет иного выхода в настоящий момент и нет оснований для отказа в визе.

BOX писал(а): Разница между ними: "загран. паспорт для проживания за пределами РФ" - можно показывать менту на улице в РФ, а "загран паспорт для временных выездов" мента не удовлетворит так как должен быть внутренней паспорт и он вполне может проводить в отделение "для выяснения". При наличии "загран. паспорта РФ для проживания за предалеми РФ" внутреннго паспорта у вас может и не быть так как консульства/посольства выдачей внутренних паспортов не занимаются по сути. Т.е мент вас отпускает на месте.

Будьте любезны, уточните где вы нашли такие виды загранпаспортов?
тут и далее по ссылке не находится...

RISK писал(а):[удьте любезны, уточните где вы нашли такие виды загранпаспортов?
тут и далее по ссылке не находится...

А при чем тут ФМС если человек получает паспорт не в РФ? ФМС вообще за границей не имеет учерждений.


См здесь:

https://zp.midpass.ru/Application/Editor

Цель и причины получения загранпаспорта

Ну и ваш выбор:
ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ ЗАГРАНИЦЕЙ
ДЛЯ ВРЕМЕННЫХ ВЫЕЗДОВ ЗАГРАНИЦУ

BOX писал(а):

RISK писал(а):[удьте любезны, уточните где вы нашли такие виды загранпаспортов?
тут и далее по ссылке не находится...

А при чем тут ФМС если человек получает паспорт не в РФ? ФМС вообще за границей не имеет учерждений.


См здесь:

https://zp.midpass.ru/Application/Editor

Цель и причины получения загранпаспорта

Ну и ваш выбор:
ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ ЗАГРАНИЦЕЙ
ДЛЯ ВРЕМЕННЫХ ВЫЕЗДОВ ЗАГРАНИЦУ

А при том, что в действующем АДМИНИСТРАТИВНом РЕГЛАМЕНТе МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ от 28 июня 2012 г. в п.17.1 дан исчерпыающий перечень данных, которые заявитель должен представить в заявлении, а сама форма заявление устанавливается ФМСом (см. саму форму здесь):

Заявление о выдаче паспорта:

- для оформления паспорта гражданину Российской Федерации, достигшему возраста 18 лет - ......

В заявлении указываются данные гражданина Российской Федерации, которому оформляется паспорт (далее - гражданин, которому оформляется паспорт): фамилия, имя, отчество (в том числе ранее имевшиеся), пол, дата и место рождения, место жительства, место работы (службы, учебы) в течение последних десяти лет, а также помещается его фотография в предусмотренном для этого месте.

В случае если гражданин, которому оформляется паспорт, изменял фамилию, имя или отчество более одного раза, в дополнение к заявлению прилагается заполненное приложение.........


В заявлении также указывается на отсутствие обстоятельств, предусмотренных Федеральным законом, которые могли бы препятствовать выезду гражданина, которому оформляется паспорт, из Российской Федерации.

Заявление заполняется при помощи технических средств или от руки разборчиво (печатными буквами). Не допускается исправление ошибок путем зачеркивания или с помощью корректирующих средств.

Форма заявления о выдаче паспорта устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции .

Кроме того, в пункте 19 Регламента

19. Запрещается требовать от заявителя:

- представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги;

Т.е большинство консультв РФ нарушают свой же нормативный акт (подписанный министром иностранных дел и зарегистрированный в минюсте), продолжая использовать старую форму заявления (Адм. регламента 2008 г, который был отменен в 2012 г), где были графы "Цель получения з/п" ( для временных выездов или для постоянного проживания за границей) и о наличии второго гражданства (требуя предоставления ПР карт и иностранных паспортов и их копий).

[quote="simon] Т.е большинство консультв РФ нарушают свой же нормативный акт (подписанный министром иностранных дел и зарегистрированный в минюсте), продолжая использовать старую форму заявления (Адм. регламента 2008 г, который был отменен в 2012 г), где были графы "Цель получения з/п" ( для временных выездов или для постоянного проживания за границей) и о наличии второго гражданства (требуя предоставления ПР карт и иностранных паспортов и их копий).[/quote]

Но ситуация-то налицо: спрашивают для каких целей и выдают соотвественно паспорта разных серий.
Однако хотелось сказать топик стартеру как есть в нашем "мамедовском"-оттавском посольстве. А вот узнать почему оно не так не удаётся: саит госулуги выведет вас опять же на оттавское посольство которое опять отошлет вас на указанный выше саит с вопросом: "Цель получения з/п".
А так да, я тоже "против Путина и Лаврова" и т.д.

BOX писал(а):Но ситуация-то налицо: спрашивают для каких целей и выдают соотвественно паспорта разных серий.
Однако хотелось сказать топик стартеру как есть в нашем "мамедовском"-оттавском посольстве.

Если вы предлагаете вернуться к обсуждению практики нашего родного посольства, то по внешнему и внутреннему виду нет никакой разницы между з/паспортами " для временных выездов из РФ" и " для проживания за пределами РФ", и выдача последнего не связана с постановкой на консульский учет (на учет вас поставят даже, если у вас сохранилась прописка в РФ). Постановка штампа об учете в паспорт отменена с 2008 г. Из каморчан пока только Трамп сообщил о его наличии (торонтуйское консульство)

BOX писал(а):Если подадитесь в Сиетле или еще где но без постановки на учет в консульстве/посольстве: вам выдадут "загран паспорт для временных выездов из РФ". При постановке на учет выдаётся: "загран. паспорт РФ для проживания за пределами РФ".
Разница между ними: "загран. паспорт для проживания за пределами РФ" - можно показывать менту на улице в РФ, а "загран паспорт для временных выездов" мента не удовлетворит так как должен быть внутренней паспорт и он вполне может проводить в отделение "для выяснения". При наличии "загран. паспорта РФ для проживания за предалеми РФ" внутреннго паспорта у вас может и не быть так как консульства/посольства выдачей внутренних паспортов не занимаются по сути. Т.е мент вас отпускает на месте.

simon писал(а): Если вы предлагаете вернуться к обсуждению практики нашего родного посольства, то по внешнему и внутреннему виду нет никакой разницы между з/паспортами " для временных выездов из РФ" и " для проживания за пределами РФ", и выдача последнего не связана с постановкой на консульский учет (на учет вас поставят даже, если у вас сохранилась прописка в РФ). Постановка штампа об учете в паспорт отменена с 2008 г. Из каморчан пока только Трамп сообщил о его наличии (торонтуйское консульство)

Нет, разница есть по серии. По моему посольство наше выдает серию 51 именно для тех кто стоит на учете т.е. для проживания заграницей.

У кого есть паспорт для временных выездов из РФ, скажите номер серии.

Давайте тогда разберемся с законами: а является ли загран паспорт законным документом для удостверения личности на территории РФ?
Судя по всему нет:
http://www.fms.gov.ru/government_services/passportrf/

А что же делать тем кто имеет загран паспорт для проживания за границей и паспорт описанный выше ,т.е. внутренный, ему не положен?
Т.е он имеет право вьехать в РФ , но не понятно имеет ли право находиться. Если вы знаете даите ссылку на деиствия и документы в Этом случае.

И как мент на улице должен понять что ему по закону не положен внутренний паспорт? Скажет он покажи регистрацю , вы ему загран паспорт а он ссылку на закон что загран паспорт не является законным документом и а вы ему я за границей живу, а он а как я об этом должен знать? что дальше?

BOX писал(а):Нет, разница есть по серии. По моему посольство наше выдает серию 51 именно для тех кто стоит на учете т.е. для проживания заграницей.

У кого есть паспорт для временных выездов из РФ, скажите номер серии.

Нет никакой разницы ни в сериях, ни в печатях , потому что подзаконные акты ФМС и МИДа (Адм. Регламенты и Инструкция о консульскоим учете) приведены наконец-то к основному Закону, регулирующему этот вопрос - "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" 1996 г (там с самого начала был единый з/паспорт, и не было паспорта для ПМЖ, существовавшего в советские времена).
ЗЫ у нас с женой паспорта серии 51, если вам это все еще важно.

BOX писал(а):А что же делать тем кто имеет загран паспорт для проживания за границей и паспорт описанный выше ,т.е. внутренный, ему не положен?
Т.е он имеет право вьехать в РФ , но не понятно имеет ли право находиться. Если вы знаете даите ссылку на деиствия и документы в Этом случае.

И как мент на улице должен понять что ему по закону не положен внутренний паспорт? Скажет он покажи регистрацю , вы ему загран паспорт а он ссылку на закон что загран паспорт не является законным документом и а вы ему я за границей живу, а он а как я об этом должен знать? что дальше?

Ваша защита от мента в данном случае должна быть основана на Законе [url=ttp://base.garant.ru/10102748/#ixzz3FmQjJN83]"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"[/url], по ст. 5 которого вы можете находиться на территории РФ без постановки на учет по месту пребывания до 90 дней (т.е нарушение наступает на 91 день, причем если вы меняете место пребывания, то срок начинает отсчитываться заново).
Соответственно доказательством того, что вы "не верблюд" могут быть, как возможные варианты:
-билет с датой въезда и выезда вместе с з/п
-или просто з/п со штампом о въезде

у меня тоже серия на 51 начинается.,но я на учёт не вставал.у них наверно большие запасы бланков паспортов. первые цыфры 466..... думаю у всех такие же.

интересней было бы 51 серию увидеть выданную не в канаде.

Mikhail73 писал(а):первые цыфры 466..... думаю у всех такие же.

То что я видел уже 571ХХХХХ. Выданный больше года назад.

SIMON,
просвятите и этот вопрос:
В свете последних событий: обязательной регистрации в УФМС при наличии вида на жителсьтво другой страны/ гражданства еще одной страны:

Как защита от мента в данном случае должна быть?
находиться на территории РФ без постановки на учет по месту пребывания до 90 дней уже не прокатит так как есть еще и N 142-ФЗ

-----------------------------------------------------------------

ВВОДИТСЯ УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВНОСТЬ ЗА СОКРЫТИЕ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА ИЛИ ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В ДРУГОЙ СТРАНЕ
6 июня 2014 года "Российская газета" опубликовала Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ, устанавливающий уголовную ответственность за сокрытие гражданином информации о наличии второго гражданства, либо получивших один и более документ на право постоянного проживания в иностранном государстве.

Поправки в Закон "О гражданстве Российской Федерации" обязывают россиян, имеющих также иное гражданство или вид на жительство в другой стране, в течение шестидесяти дней со дня его приобретения (со дня вступления в силу настоящего закона) письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган Федеральной миграционной службы. Исключение из этого правила предусматривается для граждан России, постоянно проживающих за пределами страны, имеющих также иное гражданство или вид на жительство.

«Необходимо будет уведомлять ФМС и о наличии второго гражданства у детей. За сокрытие информации о втором документе предусмотрена уголовная ответственность в виде штрафа в размере до 200 тысяч рублей, либо в виде обязательных работ на срок до 400 часов. Если же гражданин несвоевременно подаст уведомление или предоставит в своем заявлении сведения не в полном объеме (недостоверные сведения), его могут привлечь к административной ответственности. За это предусматривается штраф от 500 до 1 тысячи рублей», - пояснила Ирина Ялынич начальник отдела по вопросам гражданства УФМС России по Краснодарскому краю.

Закон вступает в силу по истечении 60 дней со дня его официального опубликования (4 августа 2014).

Пресс-служба УФМС России
------------------------------------------------------------------------------

Т.е они стали выдавать один загран паспорт, но ввели учет тех живет за границей по другому; через ... (уголовную отвественность)

BOX писал(а): SIMON,
просвятите и этот вопрос:
В свете последних событий: обязательной регистрации в УФМС при наличии вида на жителсьтво другой страны/ гражданства еще одной страны:

Как защита от мента в данном случае должна быть?
находиться на территории РФ без постановки на учет по месту пребывания до 90 дней уже не прокатит так как есть еще и N 142-ФЗ

-----------------------------------------------------------------

ВВОДИТСЯ УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВНОСТЬ ЗА СОКРЫТИЕ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА ИЛИ ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В ДРУГОЙ СТРАНЕ
6 июня 2014 года "Российская газета" опубликовала Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ, устанавливающий уголовную ответственность за сокрытие гражданином информации о наличии второго гражданства, либо получивших один и более документ на право постоянного проживания в иностранном государстве.

Поправки в Закон "О гражданстве Российской Федерации" обязывают россиян, имеющих также иное гражданство или вид на жительство в другой стране, в течение шестидесяти дней со дня его приобретения (со дня вступления в силу настоящего закона) письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган Федеральной миграционной службы. Исключение из этого правила предусматривается для граждан России, постоянно проживающих за пределами страны, имеющих также иное гражданство или вид на жительство.

«Необходимо будет уведомлять ФМС и о наличии второго гражданства у детей. За сокрытие информации о втором документе предусмотрена уголовная ответственность в виде штрафа в размере до 200 тысяч рублей, либо в виде обязательных работ на срок до 400 часов. Если же гражданин несвоевременно подаст уведомление или предоставит в своем заявлении сведения не в полном объеме (недостоверные сведения), его могут привлечь к административной ответственности. За это предусматривается штраф от 500 до 1 тысячи рублей», - пояснила Ирина Ялынич начальник отдела по вопросам гражданства УФМС России по Краснодарскому краю.

Закон вступает в силу по истечении 60 дней со дня его официального опубликования (4 августа 2014).

Пресс-служба УФМС России
------------------------------------------------------------------------------

Т.е они стали выдавать один загран паспорт, но ввели учет тех живет за границей по другому; через ... (уголовную отвественность)

Для этого вам прийдется прочитать 55 стр вот этой темы
Если коротко, то из-за того, что законодатель не определил "постоянно проживающих за пределами страны", то для ментов создана обширное поле для злоупотреблений.
Я в теме давал свое мнение, как можно минимизировать свой риск, но 100% гарантии при такой формулировке Закона не сможет дать даже генпрокурор.