Страница 2 из 3

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 03 сен 2014, 23:54
Алексей K-K
Vasja писал(а):"солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках
У местных кадетов один из командиров убил ребенка который воевал с биноклем и телефоном, т.е. был наводчиком. А если солдат спал без оружия, а на него бомбу сбросили? А если это был повар или радистка без оружия?

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 00:05
_av
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):"солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках
У местных кадетов один из командиров убил ребенка который воевал с биноклем и телефоном, т.е. был наводчиком. А если солдат спал без оружия, а на него бомбу сбросили? А если это был повар или радистка без оружия?
кто был наводчиком?
один из командиров или ребенок который воевал с биноклем и телефоном?

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 01:25
mikei
Vasja писал(а):
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):Я не считаю убийство на войне преднамеренным вне зависимости было время подумать или нет, потому что противник - это "солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках и вина его не требует доказательств"
И в чем его вина? Родился не у той мамки и не от того папки?
"солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках
Преднамеренный дальтоник опросер :)

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 08:21
Groundhog
Смотря как убить. Одно дело бомбу с самолета скинуть, другое ножом или голыми руками.
Вспоминаю своего дядю - фронтового разведчика второй мировой, который в основном ножичком часовых или кого там снимал. Синдром послевоенный как говорится у него появился.
Угрозы себе понимал буквально и предотвращал их немедленно как учили. Один уголовник
не подумавши убиением ему пригрозил. Шею себе преступный элемент свернул неудачно упавши. Милиция глубоко тогда не копала тем более уголовник - списали и все.

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 09:42
Vasja
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):"солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках
У местных кадетов один из командиров убил ребенка который воевал с биноклем и телефоном, т.е. был наводчиком. А если солдат спал без оружия, а на него бомбу сбросили? А если это был повар или радистка без оружия?
Если человек принадлежит вооружённым силам, и будь то врач или повар, то он, пусть и с поварёшкой, всё равно солдат вражеской армии, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Убийство невооружённых гражданских лиц оправдать нечем, кроме "кто не спрятался - я не виноват"

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 09:48
Алексей K-K
_av писал(а):
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):"солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках
У местных кадетов один из командиров убил ребенка который воевал с биноклем и телефоном, т.е. был наводчиком. А если солдат спал без оружия, а на него бомбу сбросили? А если это был повар или радистка без оружия?
кто был наводчиком?
один из командиров или ребенок который воевал с биноклем и телефоном?
Ребенок был наводчиком.

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 09:50
Алексей K-K
Vasja писал(а):Если человек принадлежит вооружённым силам, и будь то врач или повар, то он, пусть и с поварёшкой, всё равно солдат вражеской армии, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Убийство невооружённых гражданских лиц оправдать нечем, кроме "кто не спрятался - я не виноват"
Где вы видели что бы гражданские стояли в стороне, они тоже воюют, да и просто рядом ошиваются.

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 09:52
_av
Vasja писал(а):
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):"солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках
У местных кадетов один из командиров убил ребенка который воевал с биноклем и телефоном, т.е. был наводчиком. А если солдат спал без оружия, а на него бомбу сбросили? А если это был повар или радистка без оружия?
Если человек принадлежит вооружённым силам, и будь то врач или повар, то он, пусть и с поварёшкой, всё равно солдат вражеской армии, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Убийство невооружённых гражданских лиц оправдать нечем, кроме "кто не спрятался - я не виноват"
врач не всегда солдат
In 1864, sixteen European states adopted the first-ever Geneva Convention to save lives to alleviate the suffering of wounded and sick combatants, and to protect trained medical personnel as non-combatants, in the act of rendering aid.

Chapter IV, Article 25 of the Geneva Convention states that: "Members of the armed forces specially trained for employment, should the need arise, as hospital orderlies, nurses or auxiliary stretcher-bearers, in the search for or the collection, transport or treatment of the wounded and sick shall likewise be respected and protected if they are carrying out these duties at the time when they come into contact with the enemy or fall into his hands." Article 29 reads: "Members of the personnel designated in Article 25 who have fallen into the hands of the enemy, shall be prisoners of war, but shall be employed on their medical duties insofar as the need arises."

According to the Geneva Convention, knowingly firing at a medic wearing clear insignia is a war crime.[2]

In modern times, most combat medics carry a personal weapon, to be used to protect themselves and the wounded or sick in their care.[3] When and if they use their arms offensively, they then sacrifice their protection under the Geneva Conventions. These medics are specifically trained.[4]

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 09:59
Vasja
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):Если человек принадлежит вооружённым силам, и будь то врач или повар, то он, пусть и с поварёшкой, всё равно солдат вражеской армии, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Убийство невооружённых гражданских лиц оправдать нечем, кроме "кто не спрятался - я не виноват"
Где вы видели что бы гражданские стояли в стороне, они тоже воюют, да и просто рядом ошиваются.
Штаты, дронами в Пакистане, уже немало ни в чём неповинных людей укакошили - и ничего
Гражданские вполне могут стоять в стороне, но гарантий жизни и здоровья им никто никогда не даст. Даже в случае гибели от прямого или непрямого огня, ничего стреляющему не будет. Обстрелы гражданского жилья оправдать не могу
Я в армии не служила, поэтому с уставами и прочими регулирующими документами не знакома.До отьезда была мл.лейтенант медицинской службы, но правилам ведения боя нас не учили, а автоматики в СССР все держали.
Дискутировать о моральности войны бессмысленно

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 10:01
Vasja
_av писал(а):
Vasja писал(а):
Алексей K-K писал(а):
Vasja писал(а):"солдат вражеской армии воюющий с оружием в руках
У местных кадетов один из командиров убил ребенка который воевал с биноклем и телефоном, т.е. был наводчиком. А если солдат спал без оружия, а на него бомбу сбросили? А если это был повар или радистка без оружия?
Если человек принадлежит вооружённым силам, и будь то врач или повар, то он, пусть и с поварёшкой, всё равно солдат вражеской армии, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Убийство невооружённых гражданских лиц оправдать нечем, кроме "кто не спрятался - я не виноват"
врач не всегда солдат
In 1864, sixteen European states adopted the first-ever Geneva Convention to save lives to alleviate the suffering of wounded and sick combatants, and to protect trained medical personnel as non-combatants, in the act of rendering aid.

Chapter IV, Article 25 of the Geneva Convention states that: "Members of the armed forces specially trained for employment, should the need arise, as hospital orderlies, nurses or auxiliary stretcher-bearers, in the search for or the collection, transport or treatment of the wounded and sick shall likewise be respected and protected if they are carrying out these duties at the time when they come into contact with the enemy or fall into his hands." Article 29 reads: "Members of the personnel designated in Article 25 who have fallen into the hands of the enemy, shall be prisoners of war, but shall be employed on their medical duties insofar as the need arises."

According to the Geneva Convention, knowingly firing at a medic wearing clear insignia is a war crime.[2]

In modern times, most combat medics carry a personal weapon, to be used to protect themselves and the wounded or sick in their care.[3] When and if they use their arms offensively, they then sacrifice their protection under the Geneva Conventions. These medics are specifically trained.[4]
Это в идеале, а на практике?

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 10:03
_av
Vasja писал(а):Это в идеале, а на практике?
я не врач, на практике не был
In modern times, most combat medics carry a personal weapon, to be used to protect themselves and the wounded or sick in their care.[3] When and if they use their arms offensively, they then sacrifice their protection under the Geneva Conventions. These medics are specifically trained.

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 10:57
putanik
Алексей K-K писал(а):Могут появится среди знакомых убивци, надо понять как к ним относится.
цитата из http://trv-science.ru/2014/08/12/psikhologiya-zla-2/

...большое количество простых, тривиальных людей могут совершать безумные и безобразные поступки.
Есть замечательная работа, в которой анализируется батальон резервистов немецкой армии, по которому сохранилась документация. Она интересна тем, что батальон оказался просто калькой социально-демографической характеристики Германии. По возрасту, по образованию и прочее. (Так случайно получилось.) Они служили в Польше. Командир получил приказ, что нужно уничтожить одно еврейское местечко. Понятно, кто там: старики, женщины и дети. При этом всем был сообщено, что они имеют право отказаться. И несколько человек отказались, им ничего не сделали. Оставшиеся поехали, поубивали там всех, всё сожгли. И командир отмечал, и они отмечали в документах: было неприятно, многие плакали, кто-то стрелял в воздух, потом они все напились, блевали… В общем, попереживали. Потом они получили второй приказ, потом — третий. Всё делали и уже меньше плакали. Когда через некоторое время их переводили на Украину, то командир отметил, что к нему подошли несколько человек и спросили: «Когда нас переведут на Украину, мы сможем заниматься тем же, чем занимались в Польше?»
...
У животных нет преследования. Покинула особь территорию, которую защищает другая особь, — никто не будет преследовать ее до конца, чтобы добить. 14 видов доместицированных животных — такая же сволочь, как и человек.
...
Есть работы, где опрашивали участников боевых действий. Генералы очень не любят эти работы, потому что в них показывается, что около 10% помнят и точно знают, что целились и стреляли в конкретного человека, именно его хотели убить. Но очень многие отмечают, что они стреляли в воздух: почти биологический запрет на убийство срабатывает.

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 11:06
Алексей K-K
Мне одноклассник, служивший в Чечне, рассказывал что ему нравилось убивать, говорит чувствуешь что в праве распоряжаться чужой жизнью.

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 17:02
elena S.
putanik писал(а):
цитата из http://trv-science.ru/2014/08/12/psikhologiya-zla-2/
спасибо, интересно.
Алексей K-K писал(а): рассказывал что ему нравилось убивать, говорит чувствуешь что в праве распоряжаться чужой жизнью.
psychopath

Re: Что может оправдать преднамеренное убийство.

Добавлено: 04 сен 2014, 17:57
Алексей K-K
elena S. писал(а):
Алексей K-K писал(а): рассказывал что ему нравилось убивать, говорит чувствуешь что в праве распоряжаться чужой жизнью.
psychopath
Может парень нашел своё призвание и стал военным, вкладывает душу и получает удовольствие от работы.