Каморка

Kiseta писал(а):Мне кажется надо найти то, что откликается. Стоит читать его, или нет только можно самому понять. Начни, а там как пойдет? Тебе критически дочитать книгу до конца? Я лично практически ничего не читаю до конца. И не всегда читаю с начала. Я обычно нахожу в предметном указателе нужные мне куски и их вычитываю Ну это мне так удобно. И художественную литературу я редко читаю, там важно от начала до конца, там история.

Нет, мне не критично дочитывать до конца, я могу оставить книгу, если "не идёт". Посмотрю в библиотеке, уговорила

Вообще надо организовать как-нибудь круглый стол по вопросам бессознательного, сознательного, надсознательного, подсознательного и всякого такого.

tuda_i_obratno писал(а):Алексей, да как вам нравится -- так и живите. Не надо "отказываться от половины мозга", колхоз -- дело добровольное.

Навязывать своё мнение другим, против желания окружающих, тоже интересно.

Алексей K-K писал(а):

tuda_i_obratno писал(а):Алексей, да как вам нравится -- так и живите. Не надо "отказываться от половины мозга", колхоз -- дело добровольное.

Навязывать своё мнение другим, против желания окружающих, тоже интересно.

Это вы о чём?

В случае с Eckhart -- по-моему, имеет место полная свобода: не нравится, выключайте, не слушайте. Он же к вам в дом не с автоматом пришел, просто живёт и излагает свои мысли. Кто-то ходит на его семинары-вебинары, покупает его книжки -- что ж тут плохого?

tuda_i_obratno писал(а):

Kate писал(а):Я читала The Power of Now.

Стоит прочитать?

Не уверена. Для меня было, как чтиво.

Kiseta писал(а):

tuda_i_obratno писал(а): ...

Просто лично у меня... ну хотя бы личность Далай-ламы вызывает бОльшее доверие, что ли, чем Eckhart.

А почему, как ты считаешь? Радостный Святой человек vs. Депресивный бомж?

Далай Лама - умный чел, проверен многими жизнями..

The Dalai Lama, when once asked what surprised him most about humanity, answered,

"Man. Because he sacrifices his health in order to make money. Then he sacrifices money to recuperate his health. And then he is so anxious about the future that he does not enjoy the present; the result being that he does not live in the present or the future; he lives as if he is never going to die and then dies having never really lived."

Kate писал(а): The Dalai Lama, when once asked what surprised him most about humanity, answered,

"Man. Because he sacrifices his health in order to make money. Then he sacrifices money to recuperate his health. And then he is so anxious about the future that he does not enjoy the present; the result being that he does not live in the present or the future; he lives as if he is never going to die and then dies having never really lived."

Супер!

tuda_i_obratno писал(а):

Kate писал(а): The Dalai Lama, when once asked what surprised him most about humanity, answered,

"Man. Because he sacrifices his health in order to make money. Then he sacrifices money to recuperate his health. And then he is so anxious about the future that he does not enjoy the present; the result being that he does not live in the present or the future; he lives as if he is never going to die and then dies having never really lived."

Супер!

Если он и сказал эту фразу, то она выдрана из контекста. Ну да, хорошо подметил, очень ценное наблюдение. А дальше то что? Не то что бы люди живут так, потому что знают как лучше, но почему то выбирают как тяжелее. Будь он хоть трижды Далай Лама, представьте, он пришел к вам в дом и говорит что вы живете не правильно. Поэтому как у настоящего гуру у него есть не только про то как не надо, но и про то что делать, на пример, The Art of Happiness. Если ее почитать, то все тоже самое опять. Забить на все, жить радостно и спокойно, перестать думать, перестать хотеть...

tuda_i_obratno писал(а):

Kate писал(а): The Dalai Lama, when once asked what surprised him most about humanity, answered,

"Man. Because he sacrifices his health in order to make money. Then he sacrifices money to recuperate his health. And then he is so anxious about the future that he does not enjoy the present; the result being that he does not live in the present or the future; he lives as if he is never going to die and then dies having never really lived."

Супер!

Да, меня тоже пробило, когда первый раз прочитала.

... перестать думать, перестать хотеть...

ни за что! да вот хоть Сиддхартха by Hermann Hesse подтвердит :)

Victoria писал(а):

... перестать думать, перестать хотеть...

ни за что! да вот хоть Сиддхартха by Hermann Hesse подтвердит

так и я про то! Надо что бы не думалось и не хотелось само, если думается и хочется лучше не сопротивляться

Kiseta писал(а):Поэтому как у настоящего гуру у него есть не только про то как не надо, но и про то что делать, на пример, The Art of Happiness. Если ее почитать, то все тоже самое опять. Забить на все, жить радостно и спокойно, перестать думать, перестать хотеть...

Эээ... Kiseta, по-моему, вы (или мы "на ты", я забыла?) несколько своеобразно понимаете эту концепцию. Как можно перестать думать и перестать хотеть да и зачем? По-моему, буддизм не про это. На уровне тела/организма потребности никуда не деваются -- для того, чтобы жить, надо есть и пить. И бесполезно класть в чужой рот кусок, чтобы жить, надо класть в свой. От мозгов тоже не обязательно отказываться, они всё-таки полезный инструмент.

Вопрос, имхо, в том, надо ли следовать искусственно навязанным нам потребностям. Кто как эти искусственно навязанные потребности определеляет -- дело каждого. Мне кажется, что у современного западного человека их довольно много.

tuda_i_obratno писал(а):

Kiseta писал(а):Поэтому как у настоящего гуру у него есть не только про то как не надо, но и про то что делать, на пример, The Art of Happiness. Если ее почитать, то все тоже самое опять. Забить на все, жить радостно и спокойно, перестать думать, перестать хотеть...

Эээ... Kiseta, по-моему, вы (или мы "на ты", я забыла?) несколько своеобразно понимаете эту концепцию. Как можно перестать думать и перестать хотеть да и зачем? По-моему, буддизм не про это. На уровне тела/организма потребности никуда не деваются -- для того, чтобы жить, надо есть и пить. И бесполезно класть в чужой рот кусок, чтобы жить, надо класть в свой. От мозгов тоже не обязательно отказываться, они всё-таки полезный инструмент.

Вопрос, имхо, в том, надо ли следовать искусственно навязанным нам потребностям. Кто как эти искусственно навязанные потребности определяет -- дело каждого. Мне кажется, что у современного западного человека их довольно много.

мы, "на ты" и да конечно я упрощаю и утрирую.

Kiseta писал(а):мы, "на ты" и да конечно я упрощаю и утрирую.

ОК, спасибо что напомнила

Каждый из нас, так или иначе, а некий ответ нашел. Ну хоть какой-то, даже если не он не очень устраивает. Мне вот любопытно -- а какой у тебя ответ?

tuda_i_obratno писал(а):

Kiseta писал(а):мы, "на ты" и да конечно я упрощаю и утрирую.

ОК, спасибо что напомнила

Каждый из нас, так или иначе, а некий ответ нашел. Ну хоть какой-то, даже если не он не очень устраивает. Мне вот любопытно -- а какой у тебя ответ?

Надо сначала понять какой вопрос. Вот, согласно тому же Далай Ламе the very purpose of our life is to seek happiness (это цитата из первой строки, первой главы The Art of Happiness - стянула с полки раз уж пошел у нас тут такой разговор). Но happiness это тоже такое понятие разное для разных людей. Для кого-то счастье дети, для кого-то деньги, для кого-то люди и тд. для кого-то просто состояние не требующее никаких внешних причин...

Ближе всего к правде будет сказать, что я нахожусь в постоянном поиске ответа потому что "Ответ" это такая штука текучая, что я наверное ни в какой момент жизни, даже сейчас*, не могу сказать что я нашла какой-то the Ответ. Какая-то картинка сложилась, какие-то кусочки найдены, какие-то еще нет, но я наверное никогда не смогу сказать - вот все, я нашла ответ. А если пытаться сформулировать, то что на данный момент. То боюсь что буду звучать как все эти "гуру" Все отпустить, ничего не форсировать и ничему не сопротивляться, жить в моменте, принимать все как есть, attitude of gratitude, полная ответственность за происходящее, ну и можно сказать "вера" в то что все будет супер или как минимум как надо! До сих пор все именно так и было, поэтому причин этому не доверять нет. Все естественно личное IMHO и в любой момент может измениться.
-------------------------------------------------------------------------------------
*наиболее благоприятные условия для поиска ответа

Kiseta писал(а): Ближе всего к правде будет сказать, что я нахожусь в постоянном поиске ответа потому что "Ответ" это такая штука текучая, что я наверное ни в какой момент жизни, даже сейчас*, не могу сказать что я нашла какой-то the Ответ. Какая-то картинка сложилась, какие-то кусочки найдены, какие-то еще нет, но я наверное никогда не смогу сказать - вот все, я нашла ответ. А если пытаться сформулировать, то что на данный момент. То боюсь что буду звучать как все эти "гуру" Все отпустить, ничего не форсировать и ничему не сопротивляться, жить в моменте, принимать все как есть, attitude of gratitude, полная ответственность за происходящее, ну и можно сказать "вера" в то что все будет супер или как минимум как надо! До сих пор все именно так и было, поэтому причин этому не доверять нет. Все естественно личное IMHO и в любой момент может измениться.
-------------------------------------------------------------------------------------
*наиболее благоприятные условия для поиска ответа

ОК, спасибо, интересно

Словами это всё трудно объяснять, конечно.

Интересно, что я уже не первый раз сталкиваюсь с мнением, что на уровне человечества сейчас происходит некий любопытный процесс изменения сознания. Косвенные признаки -- стремление к downsizing/downshifting, благотворительность, забота о климате и экологии, распространение вегетарианства, растущая популярность буддизма на Западе и т.д.