Каморка

Говорили о возможности "наварить" на влиянии будучи членом законодательного собрания города/области.

И я о том же. У города/области тоже есть бюджет.

Остаюсь при своём мнении...

Это ваше право. Только попытайтесь поверить, что люди тратят много (а иногда - очень много) денег на выборы не просто так. Это власть, а ее нужно только получить, конвертировать ее в деньги - вопрос чисто технический.

Zy писал(а):

Говорили о возможности "наварить" на влиянии будучи членом законодательного собрания города/области.

И я о том же. У города/области тоже есть бюджет.

Остаюсь при своём мнении...

Это ваше право. Только попытайтесь поверить, что люди тратят много (а иногда - очень много) денег на выборы не просто так. Это власть, а ее нужно только получить, конвертировать ее в деньги - вопрос чисто технический.

Немного подумал... ну, наверное, .... если сильно извратиться, заранее строить планы, как потом "конвертировать". Но это ж каким извращенцом надо быть, чтоб всё так спланировать.

Немного подумал... ну, наверное, .... если сильно извратиться, заранее строить планы...

Ничего строить не надо. Если случайно вы станете депутатом, завтра к вам придут люди и объяснят, как и сколько можно заработать и что для этого нужно делать. Но, естественно, те, кто идет на выборы это и так все прекрасно знают, они туда, собственно, и идут потому, что им этого не хватает для ведения бизнеса.

Там реально много денег можно просто украсть и намного больше заработать (естественно, тоже не очень честно), используя свое положение.

Zy писал(а):

Немного подумал... ну, наверное, .... если сильно извратиться, заранее строить планы...

Ничего строить не надо. Если случайно вы станете депутатом, завтра к вам придут люди и объяснят, как и сколько можно заработать и что для этого нужно делать. Но, естественно, те, кто идет на выборы это и так все прекрасно знают, они туда, собственно, и идут потому, что им этого не хватает для ведения бизнеса.

Там реально много денег можно просто украсть и намного больше заработать (естественно, тоже не очень честно), используя свое положение.

А нафига нам тогда такие выборы. Голосуем, получается за парня, которого выбираем, чтоб он немого поправил свои дела. Типа в прошлом году она Андрейка поправил дела, а в этом, мол пусть Вован подкормиться маненько? Ну в принципе да ... возможно такое.

vg писал(а):А нафига нам тогда такие выборы. Голосуем, получается за парня, которого выбираем, чтоб он немого поправил свои дела. Типа в прошлом году она Андрейка поправил дела, а в этом, мол пусть Вован подкормиться маненько? Ну в принципе да ... возможно такое.

Ну в общем так оно и есть в России разумеется... Немного денег перепадает народу - ровно столько, чтобы не жужжали, если начинают жужжать - немного добавляют.

vg писал(а):

Zy писал(а):

Немного подумал... ну, наверное, .... если сильно извратиться, заранее строить планы...

Ничего строить не надо. Если случайно вы станете депутатом, завтра к вам придут люди и объяснят, как и сколько можно заработать и что для этого нужно делать. Но, естественно, те, кто идет на выборы это и так все прекрасно знают, они туда, собственно, и идут потому, что им этого не хватает для ведения бизнеса.

Там реально много денег можно просто украсть и намного больше заработать (естественно, тоже не очень честно), используя свое положение.

А нафига нам тогда такие выборы. Голосуем, получается за парня, которого выбираем, чтоб он немого поправил свои дела. Типа в прошлом году она Андрейка поправил дела, а в этом, мол пусть Вован подкормиться маненько? Ну в принципе да ... возможно такое.

Славненько вы так договорились - даже встревать не пришлось! Теперь вам осталось еще шажок сделать: не хватает руководящей и направляющей, а в Магадан вернуть колючку и вертухаев. Вся эта буржуазная демократия - от лукавого! У России свой, сермяжный путь! Верно?

runner писал(а):... У России свой, сермяжный путь! Верно?

Точно! Называется этот путь: крепкая вертикаль власти.

runner писал(а):

vg писал(а):

Zy писал(а):

Немного подумал... ну, наверное, .... если сильно извратиться, заранее строить планы...

Ничего строить не надо. Если случайно вы станете депутатом, завтра к вам придут люди и объяснят, как и сколько можно заработать и что для этого нужно делать. Но, естественно, те, кто идет на выборы это и так все прекрасно знают, они туда, собственно, и идут потому, что им этого не хватает для ведения бизнеса.

Там реально много денег можно просто украсть и намного больше заработать (естественно, тоже не очень честно), используя свое положение.

А нафига нам тогда такие выборы. Голосуем, получается за парня, которого выбираем, чтоб он немого поправил свои дела. Типа в прошлом году она Андрейка поправил дела, а в этом, мол пусть Вован подкормиться маненько? Ну в принципе да ... возможно такое.

Славненько вы так договорились - даже встревать не пришлось! Теперь вам осталось еще шажок сделать: не хватает руководящей и направляющей, а в Магадан вернуть колючку и вертухаев. Вся эта буржуазная демократия - от лукавого! У России свой, сермяжный путь! Верно?

I do not understand what you are talking about… Do you clearly understand yourself what you have written in question above?

А нафига нам тогда такие выборы....

Потому что, как сказал Черчиль:"Демократия очень плохая штука, но, к сожалению, ничего лучшего человечество не придумало".

Ну, вы представьте рабочий день или просто жизнь президента, скажем, штатов. Ну какой нормальный человек станет так жить ради благополучия страны? Разве что мать Тереза.

Все преследуют свои цели - стяжательство, гордыня, властолюбие и т.д. Если человек более-менее приличный и условия содержания не позволяют беспредельничать, то и народу что-то перепадает.

Так что вариантов нет - расслабтесь и получите удовольствие.

vg писал(а):Голосуем, получается за парня, которого выбираем, чтоб он немого поправил свои дела...

На самом деле голосуют за парня, который поможет подправить дела, организовавшим это голосование. А не поможет, будут голосовать за Андрейку или Вована.

Ну, ладно... ладно. Но ведь грусно это. Нет?
Кстати, не очень понятно, а как в Канаде? Кто - нибудь может привести пример, как приход к власти той, или иной партии, объединения помог жить лучше простым людям? Ну хоть один пример? Типа выбрали Блайера, а Лайера не выбрали. И была в Канаде благодать. Рабочие места, повышение социальных гарантий и т.д.?

vg писал(а):... Кто - нибудь может привести пример, как приход к власти той, или иной партии, объединения помог жить лучше простым людям? Ну хоть один пример? Типа ...

... выбрали Буша, пошли войной на Ирак, возросло потребление военной амуниции/припасов, открылось 4 новых военных завода в Oregon, Pensilvania etc., дополнительно набрали 2400 человек, дали хорошую зарплату и бенефиты ... простой народ хорошо зажил ...

Gatchinskiy писал(а):

vg писал(а):... Кто - нибудь может привести пример, как приход к власти той, или иной партии, объединения помог жить лучше простым людям? Ну хоть один пример? Типа ...

... выбрали Буша, пошли войной на Ирак, возросло потребление военной амуниции/припасов, открылось 4 новых военных завода в Oregon, Pensilvania etc., дополнительно набрали 2400 человек, дали хорошую зарплату и бенефиты ... простой народ хорошо зажил ...

В принципе, ты, конечно, ответил на вопрос, как я его поставил.
Но, вот интересно, а бывает ли в современности (есть ли примеры в современной истории) вообще хорошая власть, которая за время её существования успевает сделать как бы ключевые решения, от которых больша`я часть населения начинает жить хорошо. И чтоб построено всё это было не на крови и несчастье других народов (в том числе и на собственной территории и своего собственнго народа).
Мне кажется, что единственный пример недалёкой истории - Царская Россия, начиная с конца XIX века. Если бы не это несчастье с коммунистами, то ведь был шанс у нас ...

vg писал(а):

Gatchinskiy писал(а):

vg писал(а):... Кто - нибудь может привести пример, как приход к власти той, или иной партии, объединения помог жить лучше простым людям? Ну хоть один пример? Типа ...

... выбрали Буша, пошли войной на Ирак, возросло потребление военной амуниции/припасов, открылось 4 новых военных завода в Oregon, Pensilvania etc., дополнительно набрали 2400 человек, дали хорошую зарплату и бенефиты ... простой народ хорошо зажил ...

В принципе, ты, конечно, ответил на вопрос, как я его поставил.
Но, вот интересно, а бывает ли в современности (есть ли примеры в современной истории) вообще хорошая власть, которая за время её существования успевает сделать как бы ключевые решения, от которых больша`я часть населения начинает жить хорошо. И чтоб построено всё это было не на крови и несчастье других народов (в том числе и на собственной территории и своего собственнго народа).
Мне кажется, что единственный пример недалёкой истории - Царская Россия, начиная с конца XIX века. Если бы не это несчастье с коммунистами, то ведь был шанс у нас ...

Хорошая власть не та, что делает ключевые решения, а та, которая не мешает жить народу. Чем Канада не годится?

runner писал(а):

vg писал(а):

Gatchinskiy писал(а):

vg писал(а):... Кто - нибудь может привести пример, как приход к власти той, или иной партии, объединения помог жить лучше простым людям? Ну хоть один пример? Типа ...

... выбрали Буша, пошли войной на Ирак, возросло потребление военной амуниции/припасов, открылось 4 новых военных завода в Oregon, Pensilvania etc., дополнительно набрали 2400 человек, дали хорошую зарплату и бенефиты ... простой народ хорошо зажил ...

В принципе, ты, конечно, ответил на вопрос, как я его поставил.
Но, вот интересно, а бывает ли в современности (есть ли примеры в современной истории) вообще хорошая власть, которая за время её существования успевает сделать как бы ключевые решения, от которых больша`я часть населения начинает жить хорошо. И чтоб построено всё это было не на крови и несчастье других народов (в том числе и на собственной территории и своего собственнго народа).
Мне кажется, что единственный пример недалёкой истории - Царская Россия, начиная с конца XIX века. Если бы не это несчастье с коммунистами, то ведь был шанс у нас ...

Хорошая власть не та, что делает ключевые решения, а та, которая не мешает жить народу. Чем Канада не годится?

Канада годится, несомненно. Что касается меня, то иначе я бы сюда не приехал. Помощь государства (всевозможные детские, деньги на уголь, оплата лэй офф) - работает весьма эффективно. Пусть это не большие деньги, но помощь доходит очень быстро. Минимум усилий со стороны нуждающихся. С этой точки зрения может быть ты и прав - не надо революций и ключевых решений. Но ведь без существеного изменения ситуации в России сейчас нельзя. И какие-то ключевые решения должны быть приняты. Возможно, что действительно там есть сейчас некоторое улучшение ситуации, в том смысле, что замест одной бытылки молока семья сможет покупать полторы. Но, на мой взгляд, если в этом смысле не мешать людям жить будет означать - не мешать влачить жалкое нищее/полунищее существование.