Каморка

У нас тут мексикосы и прочее требуют увеличить минимальную зарплату - на зарплату макдоналдса невозможно жить. Научиться делать что-то посложнее ума не хватило

Stanislav писал(а):

Meadie писал(а):

Stanislav писал(а):Вы уверены, что народ не поддерживает Путина? т.е. уверены, что Путин не легитимен?

Вы так спрашиваете, как будто забыли историю 20-го века и не знаете о судьбах многих народов Европы (и не только), которые вначале восторгались своими вождями, а потом прокляли их на веки вечные, когда пришла пора пожать плоды их тоталитарного правления.

А еще я знаю о американском народе, который (по странному стечению обстоятельств ) вначале восторгается вновь избранными Президентами США, а потом проклинает, когда приходит пора пожать плоды их демократического правления

Подобные "знания" об американском народе можно получить разве что по путинскому ТВ. В реальности же, например, у трех из последних четырех президентов США (до Обамы) approval ratings в конце правления были выше, чем в начале правления. У Рейгана и Клинтона они увеличились более чем на 10%. Разумеется, из этого ряда выбивается George W. Bush - но любому непредвзятому наблюдателю понятно почему это произошло.



http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... val_rating

Жору Буша поливали и дурака обаму также поливают. Ему повезло, что первый раз против него был старец старый, а во второй мормон извращенец

Stanislav писал(а):... Хм... а вот есть ли у нас в Канаде реальный выбор? А вот есть ли реальный выбор в США? Я имею в виду - РЕАЛЬНЫЙ? ИМХО - все политики - то же самое, только вид сбоку. Можете назвать политика в Канаде, который, если его выбрать, не будет следовать в кильватере США? Или сделает что-то прямо противоположное тому, что делает Харпер? Ну... может не на 180 градусов разворот, но хотя бы поворот на 90?

Вы хотите кандидата, который пообещал бы вам сделать в из Канады вторую С.Корею? А может быть вторую Венесуэлу или Иран? Говорите прямо, не стесняйтесь...
Или вы знаете какие-то другие модели или примеры общественного развития?

Meadie писал(а):

Stanislav писал(а):

Meadie писал(а):

Stanislav писал(а):Вы уверены, что народ не поддерживает Путина? т.е. уверены, что Путин не легитимен?

Вы так спрашиваете, как будто забыли историю 20-го века и не знаете о судьбах многих народов Европы (и не только), которые вначале восторгались своими вождями, а потом прокляли их на веки вечные, когда пришла пора пожать плоды их тоталитарного правления.

А еще я знаю о американском народе, который (по странному стечению обстоятельств ) вначале восторгается вновь избранными Президентами США, а потом проклинает, когда приходит пора пожать плоды их демократического правления

Подобные "знания" об американском народе можно получить разве что по путинскому ТВ. В реальности же, например, у трех из последних четырех президентов США (до Обамы) approval ratings в конце правления были выше, чем в начале правления. У Рейгана и Клинтона они увеличились более чем на 10%. Разумеется, из этого ряда выбивается George W. Bush - но любому непредвзятому наблюдателю понятно почему это произошло.


http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... val_rating

Вы невнимательны к деталям Я ничего не говорил про конец срока. Я говорил - потом
Рейган - автор рейганомики, которая как считается привела к мировому экономическому кризису. Буш старший принес Америке рецессию и повышение налогов, Буш младший - аффтор войны в Афганистане и Ираке, пожалуй только Клинтон (если не считать его Моники) не натворил больших бед...

Meadie писал(а):

Stanislav писал(а):... Хм... а вот есть ли у нас в Канаде реальный выбор? А вот есть ли реальный выбор в США? Я имею в виду - РЕАЛЬНЫЙ? ИМХО - все политики - то же самое, только вид сбоку. Можете назвать политика в Канаде, который, если его выбрать, не будет следовать в кильватере США? Или сделает что-то прямо противоположное тому, что делает Харпер? Ну... может не на 180 градусов разворот, но хотя бы поворот на 90?

Вы хотите кандидата, который пообещал бы вам сделать в из Канады вторую С.Корею? А может быть вторую Венесуэлу или Иран? Говорите прямо, не стесняйтесь...
Или вы знаете какие-то другие модели или примеры общественного развития?

Ага, я понял - или следовать за США или вторая Сев.Корея/Венесуэлла (кстати, а почему не вторая Россия? ).
БТВ, я так и знал, что вы не ответите на мой вопрос - это красноречиво (не важно - есть ли другие модели развития или нет, хороши ли они или плохи) подтверждает мой тезис: при всем богатстве выбора - реального выбора НЕТ

tasko писал(а):

Slav писал(а):Российские медики проведут 29-30 ноября акцию протеста по всей стране

50 рублей в час примерно. Нормально, че.
В Канаде те же цифры примерно

ЗЫ Пц конечно...

george писал(а):[
50 рублей в час примерно. Нормально, че.

А если еще учесть и политический момент - страна в кольце врагов, проклятые демократы шагу ступить не дают, любимый президент из кожи вон лезет чтобы обеспечить людей всем необходимым назло врагам - то предательская акция медиков тянет как минимум на антинародный сговор, со всеми вытекающими последствиями.

Stanislav писал(а):А еще я знаю о американском народе, который (по странному стечению обстоятельств ) вначале восторгается вновь избранными Президентами США, а потом проклинает, когда приходит пора пожать плоды их демократического правления ...
Вы невнимательны к деталям Я ничего не говорил про конец срока. Я говорил - потом
Рейган - автор рейганомики, которая как считается привела к мировому экономическому кризису. Буш старший принес Америке рецессию и повышение налогов, Буш младший - аффтор войны в Афганистане и Ираке, пожалуй только Клинтон (если не считать его Моники) не натворил больших бед...

проведенный относительно недавно опрос дал следующие результаты по retrospective job approval rating последних 11 президентов:



Мировой экономический кризис и рецессия, говорите? А то, что они являются неотьемлимыми и периодическими стадиями развития капиталистической экономики вы тоже не в курсе? Вы бы себя, наверное, намного лучше чуствовали при плановой экономике, пусть и без туалетной бумаги и прочих дефицитных товаров?

Вот только американцы придерживаются совсем другого мнения, и, судя по всему, к большому вашему удивлению, весьма и весьма положительно высказываются о прошлых лидерах государства. Проклинает американский народ, говорите? Аж 10% считают что Рейган был плохим президентом?

Stanislav писал(а):

Meadie писал(а):

Stanislav писал(а):... Хм... а вот есть ли у нас в Канаде реальный выбор? А вот есть ли реальный выбор в США? Я имею в виду - РЕАЛЬНЫЙ? ИМХО - все политики - то же самое, только вид сбоку. Можете назвать политика в Канаде, который, если его выбрать, не будет следовать в кильватере США? Или сделает что-то прямо противоположное тому, что делает Харпер? Ну... может не на 180 градусов разворот, но хотя бы поворот на 90?

Вы хотите кандидата, который пообещал бы вам сделать в из Канады вторую С.Корею? А может быть вторую Венесуэлу или Иран? Говорите прямо, не стесняйтесь...
Или вы знаете какие-то другие модели или примеры общественного развития?

Ага, я понял - или следовать за США или вторая Сев.Корея/Венесуэлла (кстати, а почему не вторая Россия? ).
БТВ, я так и знал, что вы не ответите на мой вопрос - это красноречиво (не важно - есть ли другие модели развития или нет, хороши ли они или плохи) подтверждает мой тезис: при всем богатстве выбора - реального выбора НЕТ

По многим приципиальным вопросам основные политические партии в Канаде довольно сильно отличаются друг от друга.
Да и штаты сами при президенте-демократе и президенте-республиканце могут проводить совершенно разную политику.

Добавлю, что мне не очень понятно, что вы хотели здесь сказать или меня спросить.
Вы хотите проголосовать за кандидата, который из Канады сделает вторую путинскую россию?
Если вам нравится жизнь при таком режиме, то не проще ли будет вернуться в Россию?

Ну и что мы видим в вашем опросе? Большинство президентов получили оценку или "так себе" или "хреновенько".
Кеннеди / Клинтон - исключение, подтверждающие правила. Эйзенхауэр - тоже понятно, в американских умах - он выиграл WWII.
Последствия рейганомики наступили не сразу и, наверное, поэтому американцы не связывают кризис с его именем.

BTW, я себя хорошо чувствую при любой нормальной экономике (и с туалетной бумагой у меня все в порядке)
Я себя плохо чувствовал только во время угара демократизации.

Meadie писал(а): По многим приципиальным вопросам основные политические партии в Канаде довольно сильно отличаются друг от друга.
Да и штаты сами при президенте-демократе и президенте-республиканце могут проводить совершенно разную политику.

Ну назовите несколько отличий
Навскидку - Буш-республиканец начал войну в Афгане, Обама-демократ ее продолжил Где же разница?

Meadie писал(а): Добавлю, что мне не очень понятно, что вы хотели здесь сказать или меня спросить.

А что тут непонятного? Вы говорите, что вот, мол де, тут выборы демократические, с дебатами и проч. атрибутами.
А я вам говорю - болтология это - реального выбора нет. Вот я вас и попросил назвать "довольно сильные отличия партий друг от друга".
Мы с вами уже выяснили - нет в Канаде такого политика, который бы не следовал в кильватере политики США.
Давайте теперь выясним более мелкие отличия партий друг от друга

Meadie писал(а): Вы хотите проголосовать за кандидата, который из Канады сделает вторую путинскую Россию?

Из каких моих постов вы сделали такой вывод?

Meadie писал(а): Если вам нравится жизнь при таком режиме, то не проще ли будет вернуться в Россию?

Не говорите, что мне делать, и я не пошлю вас туда же, куда и Гади.

Stanislav писал(а):Ну и что мы видим в вашем опросе? Большинство президентов получили оценку или "так себе" или "хреновенько".

А вы утверждали, что американский народ проклинает всех своих бывших лидеров. Разницу не чувствуете?

Stanislav писал(а):Последствия рейганомики наступили не сразу и, наверное, поэтому американцы не связывают кризис с его именем.

Кризисы были и до Рейгана, были и при нем (помните Black Monday?) и были и будут после него.
Но в нем вы нашли виновника во всех грехах капитализма. И никто из американцев об этом не догадывается...

Stanislav писал(а):

Meadie писал(а): По многим приципиальным вопросам основные политические партии в Канаде довольно сильно отличаются друг от друга.
Да и штаты сами при президенте-демократе и президенте-республиканце могут проводить совершенно разную политику.

Ну назовите несколько отличий
Навскидку - Буш-республиканец начал войну в Афгане, Обама-демократ ее продолжил Где же разница?

Обама вывел войска из Ирака (о чем Америка уже успела пожалеть), не остановил вовремя Путина, не смог решить сирийскую и иранские проблемы и т.д. Внутри страны препятствовал развитию энергетики (цены на нефть могли бы обрушиться не в 2014г, а на несколько лет раньше), поощрял вмешательство государства в экономику, и т.п.

Stanislav писал(а):Вы говорите, что вот, мол де, тут выборы демократические, с дебатами и проч. атрибутами.
А я вам говорю - болтология это - реального выбора нет. Вот я вас и попросил назвать "довольно сильные отличия партий друг от друга".
Мы с вами уже выяснили - нет в Канаде такого политика, который бы не следовал в кильватере политики США.
Давайте теперь выясним более мелкие отличия партий друг от друга

Ну, скажите сами, не стесняйтесь, что вы имели в виду: какую политическую позицию вы считали бы действительно реально отличной от позиций других канадских партий? Построить в Канаде социализм и отменить частную собственность? Обьявить гибридную войну южному соседу и начать засылать туда зеленых человечков? Ввести в действие законы шариата в Канаде? У меня не хватает фантазии.

Кстати говоря, проверьте на всякий случай список действующих политических партий в Канаде. Вдруг что-нибудь для себя найдете:

Canada's Major Parties:
Liberal Party of Canada
Conservative Party of Canada
Le Bloc Québécois
New Democratic Party of Canada
Green Party of Canada


Other Political Parties:
Marijuana Party
Canadian Clean Start Party
Libertarian Party of Canada
Communist Party of Canada
Western Canada Concept Party
Marxist - Lenninist Party of Canada
Canadian Action Party
Rhinoceros Party of Canada
Canadian Confederation of Regions Party
Socialist Party of Canada
Christian Heritage Party of Canada