Каморка

Samodelkin писал(а):

Relax писал(а):
Уже давно проверено на практике, если азиатский политик утверждает, что ...

Поясните, почему вы акцентировали "азиатский политик"? Это лучше или хуже европейского политика?

Трудно утверждать, чья дипломатия успешнее. Но то, что ложь стоит во главе угла дипломатии политиков Азии это давно известный факт. Что в данное время неоднократнго доказано огромным количеством лживых заявлений Путина.

"...По мере исторического развития два эти первоначальных принципа развились в две разные политические системы. «Европейская» делала (и делает) упор на права и свободы личности; «азиатская» – на приоритет интересов общества и государства.
Равенство, правовое государство с единым для всех законом – идея «европейская». Для «азиатской» модели важнее прочность иерархии, в которой более высокое положение означает и больший набор личных прав."

Wombat писал(а):"...По мере исторического развития два эти первоначальных принципа развились в две разные политические системы. «Европейская» делала (и делает) упор на права и свободы личности; «азиатская» – на приоритет интересов общества и государства.
Равенство, правовое государство с единым для всех законом – идея «европейская». Для «азиатской» модели важнее прочность иерархии, в которой более высокое положение означает и больший набор личных прав."

Спасибо за разъяснеия для сомневающихся. Из Вами приведенной фразы отчетливо видно ориентацию и направленность политики и дипломатии России как политики и дипломатии явно азиатского толка. Так, что гуд бай тетя раша, отныне нам не по пути и у нас разные песочницы. Песочница Украины отныне находится в Европе, песочница России без Украины перемещается из Евразии в Азиопу.

Relax писал(а): Но то, что ложь стоит во главе угла дипломатии политиков Азии это давно известный факт.

Уточните. Ложь стоит во главе угла дипломатии ВСЕХ политиков Азии?
И ложь НЕ стоит во главе угла дипломатии политиков Европы и Америки, правильно я вас понимаю?

Wombat писал(а):"...По мере исторического развития два эти первоначальных принципа развились в две разные политические системы. «Европейская» делала (и делает) упор на права и свободы личности; «азиатская» – на приоритет интересов общества и государства.
Равенство, правовое государство с единым для всех законом – идея «европейская». Для «азиатской» модели важнее прочность иерархии, в которой более высокое положение означает и больший набор личных прав."

Вас кто-то ввел в заблуждение. Европейская делает упор на узаконивание статуса элиты и ее права на любые преступления. Двойная мораль это основа основ западного общества. Вот например, в американской конституции прописано как считать голоса рабов (которые разумеется достаются их хозяину). Просто раб не "личность" и та декларация, которая делается, на рабов не распространяется. В таком случае любое общество демократично. Различия между обществами только в доле граждан, на которых распространяется демократия. При диктатуре она распространяется на одного человека. В современном западном обществе на элиту. Вы несвободны в своем выборе и тот кто даст вам средства на жизнь и купит за них ваш голос.

Samodelkin писал(а):

Relax писал(а): Но то, что ложь стоит во главе угла дипломатии политиков Азии это давно известный факт.

Уточните. Ложь стоит во главе угла дипломатии ВСЕХ политиков Азии?
И ложь НЕ стоит во главе угла дипломатии политиков Европы и Америки, правильно я вас понимаю?

Человек избалован правдивостью украинских политиков. Ему любая ложь сразу глаза режет.
Разве можно сравнить каких-то азиатских лгунов с кристально чистыми:
Тимошенко, Кучмой, Лазаренко, Кириченко, Кравчуком, Кличко, Яценюком, Порошенко.......

Akrav писал(а):

Wombat писал(а):"...По мере исторического развития два эти первоначальных принципа развились в две разные политические системы. «Европейская» делала (и делает) упор на права и свободы личности; «азиатская» – на приоритет интересов общества и государства.
Равенство, правовое государство с единым для всех законом – идея «европейская». Для «азиатской» модели важнее прочность иерархии, в которой более высокое положение означает и больший набор личных прав."

Вас кто-то ввел в заблуждение. Европейская делает упор на узаконивание статуса элиты и ее права на любые преступления. ...

Судя по вашим постам, вы уже много лет не то, что в России, а в Северной Корее живете и всю информацию о жизни в мире получаете исключительно из местных СМИ и методичек. Соответственно, многие ваши высказывания - как в том числе и это, наверное, кажутся абсурдными даже и для ваших обычных единомышленников на форуме.

Про право элиты на западе на преступления - почитайте-ка, например, о различного рода уголовных преследованиях бывших и нынешних руководителей различных государств, богачей и селебритиз. Вам наверное по вашему единственному северокорейскому каналу (в стране всего один канал, вещающий по будням и субботам с 17:00 до 22:30, по воскресеньям и праздничным дням с 9:00 до 23:30) это не рассказывают?

Почитайте биографии различных представителей западной элиты - вы увидите, что многие из них вышли из среднего класса и даже из бедноты. Передача каких-либо позиций "по наследству" является в значительной степени исключением - в отличии от Азии, где это скорее является правилом (где чтобы стать генералом нужно родиться сыном генерала и т.д).

Добавлю, что в азиатской модели, возможность совершать любые преступления и не нести за них никакой ответственности - это неотъемлемое право ее верхушки. Собственно говоря, на этой безответственности и произволе, точнее на возможности их делегировать тираном с самого верха до самого мелкого чиновника (как в повязанной круговой порукой воровской шайке) и построена это модель.

В защиту Азии замечу, что подобное разделение на "европейскую" и "азиатскую" модель не имеет прямого отношения ни к географии ни к национальностям людей. Просто вот так исторически сложилось. Наглядными примерами тому являются Западная и Восточная Германии, Северная и Южная Корея и т.д.

Akrav писал(а):Вас кто-то ввел в заблуждение. Европейская делает упор на узаконивание статуса элиты и ее права на любые преступления. Двойная мораль это основа ос... и протчая blah-blah-blah

а что, в Мордоре нет "узаконивания статуса элиты"? (воровской даже я бы сказал), там нет "её права на любые преступления"? там нет "двойной морали"? бу-го-га

акрав, я имею вам сказать, что вы вероятнее либо дятел тупой (очень хочется сказать "долбо.б тривиальный", но правила форума запрещают), либо товарищ в погонах отрабатывающий тут свои 30 серебреников.

итак, мы выяснили, что эта кагбе разница вовсе не есть какая-либо разница: те же яйца - вид сбоку.
А в чём разница? спросите вы. А в том, что в здесь я, человек из глубинки, без блата, родственников "на местах", и т.п. живу вполне таки неплохо, в полном соответствии с талантами и усилиями. А там - одногодки мои, при аналогичных исходных данных (в мааскве это не относится), болтаются где-то +/- около (по местным меркам) черты бедности. И вариантов кардинально что-то улучшить практически нет, сюда ехать - время упущено, они верили, что "поднимутся с колен"... теперь всё, что остаётся это хавать феньки про "укро-фошызм" и "права евро-элиты".

Шэф писал(а):

Akrav писал(а):Вас кто-то ввел в заблуждение. Европейская делает упор на узаконивание статуса элиты и ее права на любые преступления. Двойная мораль это основа ос... и протчая blah-blah-blah

а что, в Мордоре нет "узаконивания статуса элиты"? (воровской даже я бы сказал), там нет "её права на любые преступления"? там нет "двойной морали"? бу-го-га

акрав, я имею вам сказать, что вы вероятнее либо дятел тупой (очень хочется сказать "долбо.б тривиальный", но правила форума запрещают), либо товарищ в погонах отрабатывающий тут свои 30 серебреников.

итак, мы выяснили, что эта кагбе разница вовсе не есть какая-либо разница: те же яйца - вид сбоку.
А в чём разница? спросите вы. А в том, что в здесь я, человек из глубинки, без блата, родственников "на местах", и т.п. живу вполне таки неплохо, в полном соответствии с талантами и усилиями. А там - одногодки мои, при аналогичных исходных данных (в мааскве это не относится), болтаются где-то +/- около (по местным меркам) черты бедности. И вариантов кардинально что-то улучшить практически нет, сюда ехать - время упущено, они верили, что "поднимутся с колен"... теперь всё, что остаётся это хавать феньки про "укро-фошызм" и "права евро-элиты".

А вшивый о бане.
Мы про европейские ценности говорим. Возможно в вашем мордоре что-то и происходит нехорошее, но причем здесь это?
Там колония, а здесь метрополия. Этим и отличается уровень допуска к столу.

Meadie писал(а):

Akrav писал(а):

Wombat писал(а):"...По мере исторического развития два эти первоначальных принципа развились в две разные политические системы. «Европейская» делала (и делает) упор на права и свободы личности; «азиатская» – на приоритет интересов общества и государства.
Равенство, правовое государство с единым для всех законом – идея «европейская». Для «азиатской» модели важнее прочность иерархии, в которой более высокое положение означает и больший набор личных прав."

Вас кто-то ввел в заблуждение. Европейская делает упор на узаконивание статуса элиты и ее права на любые преступления. ...

Судя по вашим постам, вы уже много лет не то, что в России, а в Северной Корее живете и всю информацию о жизни в мире получаете исключительно из местных СМИ и методичек. Соответственно, многие ваши высказывания - как в том числе и это, наверное, кажутся абсурдными даже и для ваших обычных единомышленников на форуме.

Про право элиты на западе на преступления - почитайте-ка, например, о различного рода уголовных преследованиях бывших и нынешних руководителей различных государств, богачей и селебритиз. Вам наверное по вашему единственному северокорейскому каналу (в стране всего один канал, вещающий по будням и субботам с 17:00 до 22:30, по воскресеньям и праздничным дням с 9:00 до 23:30) это не рассказывают?

Почитайте биографии различных представителей западной элиты - вы увидите, что многие из них вышли из среднего класса и даже из бедноты. Передача каких-либо позиций "по наследству" является в значительной степени исключением - в отличии от Азии, где это скорее является правилом (где чтобы стать генералом нужно родиться сыном генерала и т.д).

Добавлю, что в азиатской модели, возможность совершать любые преступления и не нести за них никакой ответственности - это неотъемлемое право ее верхушки. Собственно говоря, на этой безответственности и произволе, точнее на возможности их делегировать тираном с самого верха до самого мелкого чиновника (как в повязанной круговой порукой воровской шайке) и построена это модель.

В защиту Азии замечу, что подобное разделение на "европейскую" и "азиатскую" модель не имеет прямого отношения ни к географии ни к национальностям людей. Просто вот так исторически сложилось. Наглядными примерами тому являются Западная и Восточная Германии, Северная и Южная Корея и т.д.

Да все я читал, все я знаю. Только я читаю о преступлениях и тех и других. Вы же игнорируете информацию о преступлениях одних и выпячиваете информацию о преступлениях других. Это называется предвзятый подход и для исследователя он неприемлим.

Сделал две эмиграции. Приехал и нашел то же самое. Я и начал задавать себе вопросы если здесь элита эксплуатирует хомяков как и в СССР, то в чем хваленое преимущество. Я много читаю и за многим наблюдаю. И что же я вижу? Очень нехорошие тенденции. Средний класс выкосили, поскольку нет СССР и не надо тратить рессурсы на доказательство социальных преимуществ. Теперь можно своих потеснить, а тех, что в колониях вообще опустить. Разница так и будет наблюдаться и хомяки все-равно будут мечтать подобраться поближе к столу.

Западная элита ревнует рессурсы планеты к остальному населению и мечтает уменьшить поголовье хомяков.

Akrav писал(а):

Meadie писал(а):

Akrav писал(а):... Европейская делает упор на узаконивание статуса элиты и ее права на любые преступления. ...

Про право элиты на западе на преступления - почитайте-ка, например, о различного рода уголовных преследованиях бывших и нынешних руководителей различных государств, богачей и селебритиз. ... Почитайте биографии различных представителей западной элиты - вы увидите, что многие из них вышли из среднего класса и даже из бедноты. Передача каких-либо позиций "по наследству" является в значительной степени исключением - в отличии от Азии, где это скорее является правилом (где чтобы стать генералом нужно родиться сыном генерала и т.д).

Да все я читал, все я знаю. Только я читаю о преступлениях и тех и других. Вы же игнорируете информацию о преступлениях одних и выпячиваете информацию о преступлениях других. Это называется предвзятый подход и для исследователя он неприемлим.

Если вы всё читали и всё знаете, то зачем очевидную ерунду пишите про "узаконивание статуса элиты и ее права на любые преступления" на Западе? Семью кормить надо, что-ли?

Akrav писал(а):Сделал две эмиграции. Приехал и нашел то же самое. Я и начал задавать себе вопросы если здесь элита эксплуатирует хомяков как и в СССР, то в чем хваленое преимущество. Я много читаю и за многим наблюдаю. И что же я вижу? Очень нехорошие тенденции. Средний класс выкосили, поскольку нет СССР и не надо тратить рессурсы на доказательство социальных преимуществ. Теперь можно своих потеснить, а тех, что в колониях вообще опустить. Разница так и будет наблюдаться и хомяки все-равно будут мечтать подобраться поближе к столу.

Я не совсем понял - вы иммигрируя пытались халяву найти в других странах, или самому эксплуататором стать?
И с таким-то отчетливо потребительским настроем, вы не видите преимуществ жизни на Западе по сравнению с СССР?

Вселяет надежду... Не все еще там на голову больны.

Скоро подобные эпизоды будут все чаще и чаще происходить на украинско российский границе когда россияне досыта наевшись путекратией начнут делать попытки побегов в свободный мир.



На старой малоизвестной фотографии — упавшая на колени девушка. Ей только что удалось перебежать границу между Восточным и Западным Берлином. Еще секунда, и ее бы, наверное, расстреляли... Но она успела. Солдаты с обеих сторон тычут друг в друга автоматами. Между ними всего лишь нарисованная черта. Потом вместо нее будет спираль Бруно, затем колючая проволока и, наконец, четырехметровая кирпичная стена.

Relax писал(а):Скоро подобные эпизоды будут все чаще и чаще происходить на украинско российский границе когда россияне досыта наевшись путекратией начнут делать попытки побегов в свободный мир.

а пока ноги делают из Незалежной, кто куда может. В России украинских гастарбайтеров и беженцев миллионы, в Европе тоже. Я по-моему в теме "новая Украина" запостил инфу что отток украинцев в Польшу возрос на треть по сравнению с временами "преступного режима"

Биркин писал(а):

Relax писал(а):Скоро подобные эпизоды будут все чаще и чаще происходить на украинско российский границе когда россияне досыта наевшись путекратией начнут делать попытки побегов в свободный мир.

а пока ноги делают из Незалежной, кто куда может. В России украинских гастарбайтеров и беженцев миллионы, в Европе тоже. Я по-моему в теме "новая Украина" запостил инфу что отток украинцев в Польшу возрос на треть по сравнению с временами "преступного режима"

Преступный режим и военное время это разные вещи. Хоть бы постеснялся ляпать подобную хрень. Беженцев из оккупированных территорий на самом деле больше чем об этом написано в прессе. В прессе только те кого смогли сосчитать, кто остался в Украине и сбежал в Россию, а сколько их ушло за рубеж пока никто не подсчитывал. Так, что это беженцы и не от преступного режима и не от новой власти, эти беженцы это те, кто согнан с насиженных мест вторгшейся ордой вандалов с Востока.