Каморка

Финляндия хорошо помнит что было 75 лет назад.
Выводы сделаны были правильные.

Президент Финляндии Саули Нийнистё считает, что за нарушения международных договоров для России должны быть соответствующие последствия, в том числе изоляция.

Об этом он заявил на Мюнхенской конференции по вопросам безопасности в субботу, 7 февраля, передает "Интерфакс-Украина".

"Для того, чтобы у нас была хорошая политика с Россией, я знаю, как не должно быть. Не должно быть так, когда мы позволяем России попирать международные договоры, договоренности без последствий. Эти последствия должны быть. И еще один элемент – полностью изолировать Россию", - сказал он.

http://rus.newsru.ua/world/07feb2015/izolatsia.html

Да, финны до сих пор со скрипом в зубах вспоминают, что если бы они сидели тихо, то не потеряли бы выход к северным водам (Петсамо - Печенга) и тысячи кв. километров территории. Но в 1939 понадеялись на обещания о помощи и поддержке Англии и прочих, и залупились на соседа, за что и огребли по самые помидоры и даже два раза. Только во второй раз они уже сами помогали Красной Армии, повернув оружие против немецких частей.

Hoff писал(а):Да, финны до сих пор со скрипом в зубах вспоминают, что если бы они сидели тихо, то не потеряли бы выход к северным водам (Петсамо - Печенга) и тысячи кв. километров территории. Но в 1939 понадеялись на обещания о помощи и поддержке Англии и прочих, и залупились на соседа, за что и огребли по самые помидоры и даже два раза. Только во второй раз они уже сами помогали Красной Армии, повернув оружие против немецких частей.

elena S. писал(а):

Hoff писал(а):Да, финны до сих пор со скрипом в зубах вспоминают, что если бы они сидели тихо, то не потеряли бы выход к северным водам (Петсамо - Печенга) и тысячи кв. километров территории. Но в 1939 понадеялись на обещания о помощи и поддержке Англии и прочих, и залупились на соседа, за что и огребли по самые помидоры и даже два раза. Только во второй раз они уже сами помогали Красной Армии, повернув оружие против немецких частей.

Елена, в десятку просто!

Hoff писал(а):Да, финны до сих пор со скрипом в зубах вспоминают, что если бы они сидели тихо, то не потеряли бы выход к северным водам (Петсамо - Печенга) и тысячи кв. километров территории.

Бред постить большого ума не надо.
Прибалты не сопротивлялись. Результат известен.

Да если бы прибалты и сопротивлялись, закончили бы с тем же результатом. Хотя, чем они могли сопротивляться?
Пшеки же решили сопротивляться, и что? Немцы просто раскатали их кавалерию танками.
А насчёт потерянного для небольшой страны выхода к Баренцову морю, никельного рудника и незамерзающего порта это бред?

Hoff писал(а):Да если бы прибалты и сопротивлялись, закончили бы с тем же результатом. Хотя, чем они могли сопротивляться?
Пшеки же решили сопротивляться, и что? Немцы просто раскатали их кавалерию танками.

Вау, какой замечательный штрих к портрету оппонента. Спасибо дружище.


Вот только бы уточнить один маленький ньюанс, почему люди употребляющие по отношению к полякам слово пшеки весьма неадекватно реагируют на слово русишвайны?

Если делать вид, что мы есть люди цивилизованные то почему бы не ограничиваться словами поляки и русские?

А если обыдливаться то................... Хотя опускаться до уровня быдла не хочется.

А что ты на это скажешь, мой дорогой русский друг?

Hoff писал(а):Да если бы прибалты и сопротивлялись, закончили бы с тем же результатом. Хотя, чем они могли сопротивляться?
Пшеки же решили сопротивляться, и что? Немцы просто раскатали их кавалерию танками.
А насчёт потерянного для небольшой страны выхода к Баренцову морю, никельного рудника и незамерзающего порта это бред?

Замечательный пример рабской психологии.
Насчет потерь. Если бы фины не сопротивлялись, они потеряли бы ВСЁ. Всю страну. Действия шайки Куусинена не оставляют никаких сомнений какая участь была бы уготовлена Финляндии.

Hoff писал(а):Да если бы прибалты и сопротивлялись, закончили бы с тем же результатом. Хотя, чем они могли сопротивляться?
Пшеки же решили сопротивляться, и что? Немцы просто раскатали их кавалерию танками.
А насчёт потерянного для небольшой страны выхода к Баренцову морю, никельного рудника и незамерзающего порта это бред?

Кстати, самое время финнам вспомнить о потерянных территориях. Спасибо ВВХ за инициативу с Крымом. Самое время готовить вежливых человечков и печатать паспорта для населения.

Ишь ты, как россиян грязью поливать, так ничиго, а тут сразу за пшеков хохолок распушил. Впрочем, неудивительно.

А насчёт если бы, то как известно, история не знает сослагательного наклонения. Но известно лишь, что после первой звездюлины город Петсамо был возвращён финнам, но когда чухонцы выступили на стороне немцев, снова ввязавшись в войну, то в итоге получили вторую звездюлину и навсегда лишились выхода к морю на севере. Хороший урок.

Hoff писал(а):Ишь ты, как россиян грязью поливать, так ничиго, а тут сразу за пшеков хохолок распушил. Впрочем, неудивительно.

А насчёт если бы, то как известно, история не знает сослагательного наклонения. Но известно лишь, что после первой звездюлины город Петсамо был возвращён финнам, но когда чухонцы выступили на стороне немцев, снова ввязавшись в войну, то в итоге получили вторую звездюлину и навсегда лишились выхода к морю на севере. Хороший урок.

Россиян грязью никто не поливает. Путин - это не Россия. Не зря даже российские националисты против Путина.

Ну а про сослагательное наклонение это верно. Ну и какой мы имеем результат?
Финляндия сопротивлялась и отстояла свою независимость. Прибалты не сопротивлялись, и на долгие 50 лет вляпались в советское дерьмо по самые уши. Хороший урок.
Краинцы, похоже, этот урок усвоили. А вы нет.

Финляндия осталась независимой не из-за того, что сопротивлялась. Когда в 1944 советские войска вошли в Виипури, они могли уже им уже финны противостоять толком не могли, плюс к тому же, дальняя бомбардировочная авиция могла завалить бомбами любую точку страны. Финны просто вовремя сообразили, что надо соглашаться на ВСЕ условия, иначе для них мог повториться 1809 год, да и шведы уже зачесались от таких перспектив. И не надо гнать релаксу об остановленных гордыми финнами советских войсках. Их остановил Сталин, который не хотел терять время на чердак Европы, силы были нужны на западных фронтах. И не забываем, что по одному из требований, финны должны были САМИ выдворить немецкие войска из страны. Так у них началась Лапландская война.
А насчёт усвоивших урок краинцев, давайте посмтрим. Крым они уже потеряли, на очереди - Донбасс.

Hoff писал(а):И не надо гнать релаксу об остановленных гордыми финнами советских войсках. Их остановил Сталин, который не хотел терять время на чердак Европы, силы были нужны на западных фронтах. И не забываем, что по одному из требований, финны должны были САМИ выдворить немецкие войска из страны. Так у них началась Лапландская война.

вполне логичный подход кстати, не укладывающийся в рассказы о кровожадном СССР будто бы хотевшем захватить весь мир. Финляндия на много лет вперед поняла что лучше всего самим выбить немцев, быть нейтральной, жить с соседом в дружбе, уважать его мнение и потребности (а он уважает твои) и тогда все будет ОК. и ведь уже 70 лет все норм, никаких баз, нет проблем с границей, никто не кричит о вековых обидах и компенсации за царскую оккупацию, нет криков о смертельной опасности от которой срочно надо под крыло НАТО. Торговля, экономика и туризм опять же. пример для незалежной крайне показательный

Hoff писал(а):Финляндия осталась независимой не из-за того, что сопротивлялась. Когда в 1944 советские войска вошли в Виипури, они могли уже им уже финны противостоять толком не могли, плюс к тому же, дальняя бомбардировочная авиция могла завалить бомбами любую точку страны. Финны просто вовремя сообразили, что надо соглашаться на ВСЕ условия, иначе для них мог повториться 1809 год, да и шведы уже зачесались от таких перспектив. И не надо гнать релаксу об остановленных гордыми финнами советских войсках. Их остановил Сталин, который не хотел терять время на чердак Европы, силы были нужны на западных фронтах. И не забываем, что по одному из требований, финны должны были САМИ выдворить немецкие войска из страны. Так у них началась Лапландская война.
А насчёт усвоивших урок краинцев, давайте посмтрим. Крым они уже потеряли, на очереди - Донбасс.

Поразительно, как вы умудряетесь противоречить своим же словам. Вы бы включили логику прежде чем постить.
Итак, нельзя сопротивляться захватчику и останешься целым? Но ведь Украина изначально и не сопротивлялась! В Крыму не было никакого сопротивления захватчикам. Ну и где по-вашему целостность страны? После Крыма Путин радостно объявил территорией "Новороссии" чуть ли не половину Украины. Если бы украинцы не сопротивлялись, эта территория сейчас вся бы под российским сапогом. Это объвлялось целью всем российским руководством. Это так бы и было, если бы украинцы не сопротивлялись.
И в конце концов, СССР в 1941 году стал сопротивляться германскому нашествию. Следуя вашей "логике", этого нельзя было делать ни в коем случае.

Естественно, Сталин мог завоевать Финляндию в конце войны. Однако он понимал во что ему это выльется, бесспорно. Хоть это вы понимаете, что уже хорошо. Получив по мозгам в 1940 году, Сталин правильно решил что овчинка выделки не стоит. Если бы захват Финляндии был таким же легким как прогулка по Прибалтике (или по Крыму), независимой Финляндии на карте сейчас бы не существовало.