Каморка

Stanislav писал(а):

george писал(а):

Stanislav писал(а):

tasko писал(а): Стоит вспомнить, как у лугандонских бандюков вытянулись рожи когда Украина предложила им самим выплачивать пенсионные и другие социальные выплаты.

Стоит вспомнить, что пенсию обязан платить тот, кто получал пенсионные взносы
Например, если вы принесете свою трудовую книжку и потребуете начислить канадскую пенсию за время, отработанное в СССР - вас пошлют на совершенно законном основании

Вы заявили, что Вы отделяетесь от данного гос-ва, мало того, вы воюете с ним, ведете с ним гражданскую войну, как нам Биркин впаривает.
Значит, пенсии должно платить это Ваше вновь созданное гос-во, не?
Понимаю, Вы как бы всю жизнь горбатились на некое иное гос-во, но Вы же сами декларируете, что правопреемником на данной территории становитца совсем иное гос-во, или как?
Опять таки, здесь право есть, здесь его нет, а здесь селедку заворачивали.

Джоржд, вы попутали Божий дар с яичницей
Вот советские пенсионеры отделились от своего государства и приехали в Канаду, а пенсии продолжают получать от государства, от которого отделились. Ибо "должок"! (с)
Кстати, с Канадой такая же картина - если вы на старости лет возжелаете отделиться от Канады и уехать в Сомали (с), Канада будет вам платить вашу честно заработанную канадскую пенсию. Это такое право - правильное право, а не та отсебятина, в которую вы тут нам селедку заворачиваете.

а вот белорусские пенсионеры, "отделившиеся от своего государства", получают хрен с маком. И я также не уверен по поводу, скажем, бывших российских пенсионеров, утративших российское гражданство )хотя здесь могу ошибаться).

Но в данном случае ситиация совершенно другая: отделение банка захвачено налетчиками (пусть даже если из местных), и налетчики требуют, чтобы в банкоматы отделения попрежнему завозили деньги, т.к. им "нужно обслуживать население".

Gadi писал(а): а вот белорусские пенсионеры, "отделившиеся от своего государства", получают хрен с маком.

А если приехать? Украина не переводит деньги за границу, но если приехать - то можно получить.

Gadi писал(а): Но в данном случае ситиация совершенно другая: отделение банка захвачено налетчиками (пусть даже если из местных), и налетчики требуют, чтобы в банкоматы отделения попрежнему завозили деньги, т.к. им "нужно обслуживать население".

Я что-то пропустил? ЦБ Украины под контролем ДНР/ЛНР? Если местная власть использует пенсионные деньги на свои нужды (пусть даже и неотложные), можно выплачивать пенсии в отделениях на территории Украины и пенсионеры туда бы ездили. Но Порошенко это запретил (насколько я помню).

Gadi писал(а): Но в данном случае ситиация совершенно другая: отделение банка захвачено налетчиками (пусть даже если из местных), и налетчики требуют, чтобы в банкоматы отделения попрежнему завозили деньги, т.к. им "нужно обслуживать население".

ну тогда Киеву надо так и сказать - это теперь не наша юрисдикция, не наши граждане, не наша земля, не наш уголь и далее по списку. другими словами признать что это уже не Украина.

Либо, как уже говорилось, считать тамошнюю землю Украиной, население гражданами Украины, ну и соответственно не увиливать от выплат

Биркин писал(а):

Gadi писал(а): Но в данном случае ситиация совершенно другая: отделение банка захвачено налетчиками (пусть даже если из местных), и налетчики требуют, чтобы в банкоматы отделения попрежнему завозили деньги, т.к. им "нужно обслуживать население".

ну тогда Киеву надо так и сказать - это теперь не наша юрисдикция, не наши граждане, не наша земля, не наш уголь и далее по списку. другими словами признать что это уже не Украина.

Либо, как уже говорилось, считать тамошнюю землю Украиной, население гражданами Украины, ну и соответственно не увиливать от выплат

Биркин, ваша риторика все чудесатей и чудесатей. По вашей аналогии банк, чье отделение захватили налетчики, должен от этого отделения отказаться.

george писал(а):Значит, пенсии должно платить это Ваше вновь созданное гос-во, не?

Пенсии они от наработки - поработал на Украину - платит Украина на уже отработанное. Поработал в Канаде - Канада платит. Поработал на обе - платят обе. Но это так, между словом.

А вообще-то, надо уже определитца между делом по отношению к мирному населению которое живет на территории Донбасса. Кто они такие остальной Украине? Они жители враждебного государства которым пенсии не положены, электричество не положено, и помощи им не надо потому как они обьявили независимость и хотят драпать в Россию? Или они граждане Украины которые попали в беду, власть там захватили сепаратисты, а мирное население получаетца заложники ситуации?

По идее, Киев заявляет что второй вариант, но их действия говорят что они считают что первый. Ибо если там живут граждане Украины попавшие в беду, то почему им не помогают? Где конвои с гум помощью из Киева когда как из России идет уже второй десяток? Почему остановили пенсии? Почему не делаетца все возможное чтобы жизнь там не останавливалась? Почему електричество с перебоями? Почему жители остальной Украины презрительно называют их Лу-гандонами?

Провалы и метания в идеологии, если честно. Я уж не спрашиваю почему перестали платить пенсии жителям Крыма если все еще это считают украинской территорией а население - "временно оккупированным".

3ABXO3 писал(а): По идее, Киев заявляет что второй вариант, но их действия говорят что они считают что первый. Ибо если там живут граждане Украины попавшие в беду, то почему им не помогают? Где конвои с гум помощью из Киева когда как из России идет уже второй десяток? Почему остановили пенсии? Почему не делаетца все возможное чтобы жизнь там не останавливалась? Почему електричество с перебоями? Почему жители остальной Украины презрительно называют их Лу-гандонами?

Ни первый, ни второй вариант. Все гораздо проще. Надо смотреть правде в глаза. Если уморить голодом население ДНР/ЛНР, то все проблемы сами собой исчезнут. Вот такой дорогой и идут украинские товарищи. Нет человеков - нет приблем (с)

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а): Но в данном случае ситиация совершенно другая: отделение банка захвачено налетчиками (пусть даже если из местных), и налетчики требуют, чтобы в банкоматы отделения попрежнему завозили деньги, т.к. им "нужно обслуживать население".

ну тогда Киеву надо так и сказать - это теперь не наша юрисдикция, не наши граждане, не наша земля, не наш уголь и далее по списку. другими словами признать что это уже не Украина.

Либо, как уже говорилось, считать тамошнюю землю Украиной, население гражданами Украины, ну и соответственно не увиливать от выплат

Биркин, ваша риторика все чудесатей и чудесатей. По вашей аналогии банк, чье отделение захватили налетчики, должен от этого отделения отказаться.

я не говорю что должен. просто вариантов два, как уже говорилось. Если отделение захватили налетчики - исполняй свои обязательства через другие отделения. Или четко скажи что отказываешься от обязательств раз такое дело, что по логике означает отказ от распространения юрисдикции Украины на данные территории

Да тут практически не с кем вести полемику
Как только задаются конкретные вопросы
То либо идет слив , либо истерия на тему ... Уйло , либо паскудные картинки идут в ход
А вроде почитаешь в других темах - нормальные люди
Чудеса
)

Wind писал(а):Да тут практически не с кем вести полемику
Как только задаются конкретные вопросы
То либо идет слив , либо истерия на тему ... Уйло , либо паскудные картинки идут в ход
А вроде почитаешь в других темах - нормальные люди
Чудеса
)

аналогично! В других темах вроде нормальные люди. Здесь - имперскость и шовинизм так и прут ...

"
От гриппа любого в запасе вакцину
Храню в холодильнике.
Вечером выну!
)

Роль скомороха тебе не к лицу,
Извилину двигай почаще!
Всегда все понятно бывает глупцу,
Умным же быть найкраще ...

Gadi писал(а):Роль скомороха тебе не к лицу,
Извилину двигай почаще!
Всегда все понятно бывает глупцу,
Умным же быть найкраще ...

Из статьи одного из украинских патриотов:

Ведь традиционными инструментами России всегда были МИД, газовый и долговой шантаж, зависимость самой современной части промышленности Украины от русских заказов.

В этом вся Украина и все украинцы - не даете бесплатно газ или деньги, то враги.

Alexandr писал(а):Из статьи одного из украинских патриотов:

Ведь традиционными инструментами России всегда были МИД, газовый и долговой шантаж, зависимость самой современной части промышленности Украины от русских заказов.

В этом вся Украина и все украинцы - не даете бесплатно газ или деньги, то враги.

вы наверное какой-то другой русский язык изучали. Я никак ваш вывод не увидел в процитированной вами фразе ...

Gadi писал(а):

Alexandr писал(а):Из статьи одного из украинских патриотов:

Ведь традиционными инструментами России всегда были МИД, газовый и долговой шантаж, зависимость самой современной части промышленности Украины от русских заказов.

В этом вся Украина и все украинцы - не даете бесплатно газ или деньги, то враги.

вы наверное какой-то другой русский язык изучали. Я никак ваш вывод не увидел в процитированной вами фразе ...

А вроде умным казался.
Вывод прост, плати за газ - не будет "шантажа", возвращай долги - не будет "шантажа". И даже в том, что заказы давали, тоже виноваты.