Каморка

Ringo писал(а): Сказки про паталогическую нужду "золотого миллиарда" в дешевых рабах из Северной Африки - давным давно усохшая агитка времен международной панорамы Зорина/Бовина. .

mikei писал(а):

Ringo писал(а): Сказки про паталогическую нужду "золотого миллиарда" в дешевых рабах из Северной Африки - давным давно усохшая агитка времен международной панорамы Зорина/Бовина. .

Почему? Вы же сами приводите факты, что так и было и есть и к чему это привело.

mikei писал(а): Кстати. США тоже не удачно поживилось на аутсорсе в Китай и Индию. В обмен на дешевые тряпки и игрушки поплатились технологиями. Не карма ли это за обмен Америки на спирт и безделушки у индейцев.

Ringo писал(а):Уже давным давно понятно, что расчет на дешевых африканцев, которые за пол-евро будут одной рукой услужливо делать белой мадам педикюр, другой подметать тротуар, а ногами плясать чечетку - полная фигня и, на самом деле, стратегическая ошибка Западной Европы.

Ringo писал(а): На этом большие корпорации окэшиваются конкретно до сих пор. Правда, и задел у американской экономики несопоставимо выше чем у стран ЕС, поэтому, при всех негативных моментах, в целом, местному налогополательщику еще хватает. Но это - другая история. Тут речь именно про ЕС.

mikei писал(а): Ну несмотря на технические разногласия, по концепту мы сошлись

США, полностью согласен, несмотря на сдачу в мелочах, США продолжает только подниматься выше и выше над другими по экономической мощности. Задел, и резерв огромный, из всех мировых игрищ, США выходи без жертв и с прибылями. Обама - клоун, но кланы олигархов рулят очень согласованно, обеспечивая свою безопасность на несколько поколений вперед.

Ringo писал(а):

mikei писал(а): Ну несмотря на технические разногласия, по концепту мы сошлись

США, полностью согласен, несмотря на сдачу в мелочах, США продолжает только подниматься выше и выше над другими по экономической мощности. Задел, и резерв огромный, из всех мировых игрищ, США выходи без жертв и с прибылями. Обама - клоун, но кланы олигархов рулят очень согласованно, обеспечивая свою безопасность на несколько поколений вперед.

Дзинь-дзинь-дзинь! Просыпаемся! Там - Коломойский, тут США. Ну, понимаю, снятся уже они вам вплоть до Коломойского в кресле шефа Белого Дома Но, долой горячечные фантазии - тут речь про ЕС. Так что про ЕС и давайте, фантазируйте

Ringo писал(а):

Yuri1964 писал(а): Ну беженцы наверно не так сильно влияют на перенаселённость т.к. население ЕС около 500 миллионов, сколько там беженцев? И опять же с распадом ЕС беженцы не исчезнут, что касается перемещения трудовых мигрантов внутри ЕС так это преимущество, а не недостаток и смешно слышать недовольство этим из Британии в Лондоне британцев чуть более 50% населения, а остальные далеко не из ЕС, выходит пакистанцы, индусы их не смущают.

Что касается Греции, так её выход из ЕС не означает распад ЕС, какова доля Греции в ЕС? ЕС был и без Греции и без Британии, зря конечно некоторых приняли в ЕС, но ЕС это логичное объединение стран Европы, которое устраивает большинство членов, поэтому он наверняка сохранится.

Сказки про паталогическую нужду "золотого миллиарда" в дешевых рабах из Северной Африки - давным давно усохшая агитка времен международной панорамы Зорина/Бовина. Сколько можно еще эту туфту перетирать? Уже давным давно понятно, что расчет на дешевых африканцев, которые за пол-евро будут одной рукой услужливо делать белой мадам педикюр, другой подметать тротуар, а ногами плясать чечетку - полная фигня и, на самом деле, стратегическая ошибка Западной Европы. Не будут они больше танцевать, а требуют здесь и сейчас свой велфер и бесплатную медицину. Лет 20 уже как. В Европе масса (пусть и не 100%) беженцев и мигрантов из бедных регионов мира в эпоху глобализации, принипов welfare state и толерантности просто садится на шею налогоплательщиков. Многие начинают работать за кэш, не платя налоги. Экономике западных стран вместо прибылей от такого расклада - одни косяки. Не верите? Сравните Париж 90-х с Парижем нынешним. Разительная разница всего за менее чем 20 лет. Город превращается непонятно во что - начиная от запахов и элементарной чистоты до криминальной ситуации.

С распадом ЕС беженцы не исчезнут. Но практическое отсуствие границ внутри ЕС и невозможность в одностороннем порядке (ввиду подписанных соглашений) ставить на границе заслоны и приводят ко всем этим перекосам. А потенциальных беженцев на границах ЕС - десятки миллионов. Вот от них-то посредством распада или реформы правил Союза (читаем Тони Блэра) многие европейцы отгородится уже явно хотят. Иначе - ЕС кранты во всех смыслах. Швейцарцы первыми поняли, куда это идет и, как у них принято, в порядке референдума закрыли свои границы. Венгрия недавно прямо заявила, что не будет больше принимать обратно беженцев, так как у них переполнена уже вся система.

А Греция - вообще классический пример. Неважно, какова доля ВВП этой страны в доле ВВП ЕС. Даже с полпроцента может начаться цепная реакция. Поэтому ведь евробюрократы мертвой хваткой вцепились в греков, готовые прощать все и вся - только не уходите. Боятся, что этот пример будет заразителен, а кандидаты уже есть. Молчок, кстати, про Исландию, которая заморозила все процессы по вступлению в ЕС.

mikei писал(а):

Ringo писал(а): На этом большие корпорации окэшиваются конкретно до сих пор. Правда, и задел у американской экономики несопоставимо выше чем у стран ЕС, поэтому, при всех негативных моментах, в целом, местному налогополательщику еще хватает. Но это - другая история. Тут речь именно про ЕС.

Ну несмотря на технические разногласия, по концепту мы сошлись

США, полностью согласен, несмотря на сдачу в мелочах, США продолжает только подниматься выше и выше над другими по экономической мощности. Задел, и резерв огромный, из всех мировых игрищ, США выходи без жертв и с прибылями. Обама - клоун, но кланы олигархов рулят очень согласованно, обеспечивая свою безопасность на несколько поколений вперед.

Yuri1964 писал(а): Это сильно оптимистичный взгляд, как например США над Китаем поднимаются? Резерв у США конечно большой, но и проблема огромная: стремительно меняющейся расовый состав населения, ну не может быть слабая раса лидером, количество рано или поздно перейдёт в качество

Ringo писал(а):

Yuri1964 писал(а): Это сильно оптимистичный взгляд, как например США над Китаем поднимаются? Резерв у США конечно большой, но и проблема огромная: стремительно меняющейся расовый состав населения, ну не может быть слабая раса лидером, количество рано или поздно перейдёт в качество

Не надо сгущать краски. Стремительно меняющийся состав в южных штатах есть. На Среднем Западе очень немного. На севере почти нет. Ну даже если приезжают те же китайцы, то уже во втором поколении - это не просто бананы (желтые снаружи, белые внутри, если кто не допонял) - это во сто крат больше американцы чем многие из белых эмигрантов. У них это врожденное - асимилироваться и закрепляться, принимая правила игры. И вообще американский котел до сих пор плавит, так что не на один десяток лет, а то и дольше хватит. Главное, чтобы свои жрачка а ля сельское хозяйство, вода, энергия, инновации и мощная армия были. А климат и географическое положение у страны то - что надо для устойчивого развития. И потом если что - Канада под боком. А у Канады-то и воды, и энергии, и просторов. И, главное, свои, идейно близкие канадцы и американцы - всегда договориться можно

Yuri1964 писал(а):вы серьёзно верите что страна с преимущественно мексиканским и чёрным населением может быть лидером это фантастика, но на 20-30 лет хватит конечно.

Yuri1964 писал(а):Резерв у США конечно большой, но и проблема огромная: стремительно меняющейся расовый состав населения, ну не может быть слабая раса лидером, количество рано или поздно перейдёт в качество

3ABXO3 писал(а):Посмотрел на портфолио. Из 25 позиций, все 25 в минусах седня.

Греция похоже всем аукнетца что мало не покажетца. И это тока начало

Посмотрел на портфолио.