Каморка

LeoV писал(а):

Биркин писал(а):

Waterbyte писал(а):

Биркин писал(а):а причем тут ЦРУ?

а при чём тут фелпс?

Фелпс может быть плохой пример тк формально его вроде как не поймали за руку, но еще раз, его имя неск раз всплывало в связи с допинг скандалами

Кроме того как нам говорят в теме "Шарапова пила пилюли" - химию жрут если не все то подавляющее большинство спортсменов и вообще большой спорт это война фармкомпаний. (И тот же Фелпс вполне мог употреблять, просто не пойман) Мой вопрос остается - проф, вам как это, мочой и подделками не воняет? Или вам только российские фортели воняют а остальные пахнут фиалками?

Биркин, ваш любимый аргумент: "Все побежали и я побежал"
Может хватит дурочком прикидываться? Если кто-то нарушает закон, это не является оправданием.

Та я разве кого то оправдываю? Я только спросил не воняет ли мочой уважаемому профессору длинный список спортсменов отовсюду попавшихся на допинге

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... _athletics

Или российские пахнут по особому?

Биркин писал(а): Та я разве кого то оправдываю? Я только спросил не воняет ли мочой уважаемому профессору длинный список спортсменов отовсюду попавшихся на допинге

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... _athletics

Или российские пахнут по особому?

Российские гебней пахнут. А гебня - мочой.

Вот тоже интересный лист, включая Агаси и Хиггис.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... _in_tennis

Baguk писал(а):Вот тоже интересный лист, включая Агаси и Хиггис.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... _in_tennis

не дайте передергивателям увести тему в "негроввешают". Россия обвиняется в широкомасштабной программе с государственной поддержкой. Процессы подмены проб мочи были поставлены на поток. За этим следили и управляли кураторы из спецслужб.

Это как иранскую программу поддержки терроризма сравнивать с грабителями заправок в Колорадо.

Gadi писал(а):

Baguk писал(а):Вот тоже интересный лист, включая Агаси и Хиггис.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... _in_tennis

не дайте передергивателям увести тему в "негроввешают". Россия обвиняется в широкомасштабной программе с государственной поддержкой. Процессы подмены проб мочи были поставлены на поток. За этим следили и управляли кураторы из спецслужб.

Это как иранскую программу поддержки терроризма сравнивать с грабителями заправок в Колорадо.

Хватит врать

Самая крутая поддержка терроризма американо-натовская. Весь европейский террор 60х-80х годов проводило секретное подазделение НАТО -- Гладио.
Убийство Альдо Моро, Улофа Палме. Терракт в Болонье и много-много-много других убийств и терактов.

Убийц Альдо Моро и Улофа Пальме так и не нашли.

Биркин писал(а):один Фелпс чего стоит. Интересно его победы тоже мочой воняют?

Да!!! Он сам признался, что писал в бассейн!

Baguk писал(а):Вот тоже интересный лист, включая Агаси и Хиггис.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... _in_tennis

Листы листами... но вы не поверите, как упал уровень мирового тенниса (и мужского и женского) в этом году...

Gadi писал(а):не дайте передергивателям увести тему в "негроввешают". Россия обвиняется в широкомасштабной программе с государственной поддержкой.

ах, только обвиняется? и кем же, если не секрет? а то Фелпс тоже вон китайским доктором обвиняется, eh?

Gadi писал(а):Процессы подмены проб мочи были поставлены на поток. За этим следили и управляли кураторы из спецслужб.

о, man... неужели кто-то всерьез думает что где-то в мире эти фармакологические дела НЕ под контролем спецслужб? Там же военное применение идет рука об руку со спортивным уже десятки лет, а военное применение - это государственные программы с уровнями секретности, допусками, информацией и дезинформацией итд итп. так везде, это логика процесса - охранять свои государственные и коммерческие секреты от других и одновременно пытаться разнюхать как можно больше чужих секретов. Участие спецслужб, если оно было, не удивляет ни разу

http://www.theatlantic.com/health/archi ... er/477183/

The Drugs That Built a Super Soldier
During the Vietnam War, the U.S. military plied its servicemen with speed, steroids, and painkillers to help them handle extended combat.
...
The conflict was distinct in another way, too—over time, it came to be known as the first “pharmacological war,” so called because the level of consumption of psychoactive substances by military personnel was unprecedented in American history. The British philosopher Nick Land aptly described the Vietnam War as “a decisive point of intersection between pharmacology and the technology of violence.”

Akrav писал(а):

Gadi писал(а):

Baguk писал(а):Вот тоже интересный лист, включая Агаси и Хиггис.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... _in_tennis

не дайте передергивателям увести тему в "негроввешают". Россия обвиняется в широкомасштабной программе с государственной поддержкой. Процессы подмены проб мочи были поставлены на поток. За этим следили и управляли кураторы из спецслужб.

Это как иранскую программу поддержки терроризма сравнивать с грабителями заправок в Колорадо.

Хватит врать

Самая крутая поддержка терроризма американо-натовская. Весь европейский террор 60х-80х годов проводило секретное подазделение НАТО -- Гладио.
Убийство Альдо Моро, Улофа Палме. Терракт в Болонье и много-много-много других убийств и терактов.

Убийц Альдо Моро и Улофа Пальме так и не нашли.

Кончай врать! "Красные Бригады" - это не Гладио. Это скорее гебня.

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):не дайте передергивателям увести тему в "негроввешают". Россия обвиняется в широкомасштабной программе с государственной поддержкой.

ах, только обвиняется? и кем же, если не секрет? а то Фелпс тоже вон китайским доктором обвиняется, eh?

Gadi писал(а):Процессы подмены проб мочи были поставлены на поток. За этим следили и управляли кураторы из спецслужб.

о, man... неужели кто-то всерьез думает что где-то в мире эти фармакологические дела НЕ под контролем спецслужб? Там же военное применение идет рука об руку со спортивным уже десятки лет, а военное применение - это государственные программы с уровнями секретности, допусками, информацией и дезинформацией итд итп. так везде, это логика процесса - охранять свои государственные и коммерческие секреты от других и одновременно пытаться разнюхать как можно больше чужих секретов. Участие спецслужб, если оно было, не удивляет ни разу

http://www.theatlantic.com/health/archi ... er/477183/

The Drugs That Built a Super Soldier
During the Vietnam War, the U.S. military plied its servicemen with speed, steroids, and painkillers to help them handle extended combat.
...
The conflict was distinct in another way, too—over time, it came to be known as the first “pharmacological war,” so called because the level of consumption of psychoactive substances by military personnel was unprecedented in American history. The British philosopher Nick Land aptly described the Vietnam War as “a decisive point of intersection between pharmacology and the technology of violence.”

Биркин слил. Пытался сравнить операцию с мочой с господдержкой спортивной фармакологии...

Проф. Преображенский писал(а):

Akrav писал(а):

Gadi писал(а):

Baguk писал(а):Вот тоже интересный лист, включая Агаси и Хиггис.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... _in_tennis

не дайте передергивателям увести тему в "негроввешают". Россия обвиняется в широкомасштабной программе с государственной поддержкой. Процессы подмены проб мочи были поставлены на поток. За этим следили и управляли кураторы из спецслужб.

Это как иранскую программу поддержки терроризма сравнивать с грабителями заправок в Колорадо.

Хватит врать

Самая крутая поддержка терроризма американо-натовская. Весь европейский террор 60х-80х годов проводило секретное подазделение НАТО -- Гладио.
Убийство Альдо Моро, Улофа Палме. Терракт в Болонье и много-много-много других убийств и терактов.

Убийц Альдо Моро и Улофа Пальме так и не нашли.

Кончай врать! "Красные Бригады" - это не Гладио. Это скорее гебня.

(sigh) раз уж процитировано

причемтут! Опять передерг ... Я нигде не писал на каком месте иранская программа поддержки терроризма. Мой пойнт был в том, что некорректно сравнивать государственную программу с действиями отдельных людей.

Проф. Преображенский писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):не дайте передергивателям увести тему в "негроввешают". Россия обвиняется в широкомасштабной программе с государственной поддержкой.

ах, только обвиняется? и кем же, если не секрет? а то Фелпс тоже вон китайским доктором обвиняется, eh?

Gadi писал(а):Процессы подмены проб мочи были поставлены на поток. За этим следили и управляли кураторы из спецслужб.

о, man... неужели кто-то всерьез думает что где-то в мире эти фармакологические дела НЕ под контролем спецслужб? Там же военное применение идет рука об руку со спортивным уже десятки лет, а военное применение - это государственные программы с уровнями секретности, допусками, информацией и дезинформацией итд итп. так везде, это логика процесса - охранять свои государственные и коммерческие секреты от других и одновременно пытаться разнюхать как можно больше чужих секретов. Участие спецслужб, если оно было, не удивляет ни разу

http://www.theatlantic.com/health/archi ... er/477183/

The Drugs That Built a Super Soldier
During the Vietnam War, the U.S. military plied its servicemen with speed, steroids, and painkillers to help them handle extended combat.
...
The conflict was distinct in another way, too—over time, it came to be known as the first “pharmacological war,” so called because the level of consumption of psychoactive substances by military personnel was unprecedented in American history. The British philosopher Nick Land aptly described the Vietnam War as “a decisive point of intersection between pharmacology and the technology of violence.”

Биркин слил. Пытался сравнить операцию с мочой с господдержкой спортивной фармакологии...

ничего он не слил, обычный стандартный передерг: ему говорят, мол, организованно заменяли пробы мочи. Он в ответ - так все государства ведь поддерживают военно-спортивную фармакологию.

Ну, примерно так:
- в такой-то стране использование фальшивых АВИЗО было поставлено на поток
- конечно, любая страна поддерживает свою финансовую систему

Gadi писал(а):
ничего он не слил, обычный стандартный передерг: ему говорят, мол, организованно заменяли пробы мочи. Он в ответ - так все государства ведь поддерживают военно-спортивную фармакологию.

Ну, примерно так:
- в такой-то стране использование фальшивых АВИЗО было поставлено на поток
- конечно, любая страна поддерживает свою финансовую систему

Для меня оппонент перестает существовать, когда допускает ляпы такого рода. Это или болезнь или сознательный троллинг. В любом случае - в топку.

Gadi писал(а):ничего он не слил, обычный стандартный передерг: ему говорят, мол, организованно заменяли пробы мочи.

мля

вы сами сказали что Россия только обвиняется в каких-то подменах. Я до сих пор не понял кем обвиняется, откуда информация, как (кем) она подтверждается/опровергается итд итп. Проще говоря это еще далеко не факт что кто-то подменял пробы (только обвинение), не факт что это делалось организованно, не факт что это спецслужбы - вы сами говорите что пока что это только обвинения

короче. Мои поинты простые:

1. Допинг в спорте - дело нехорошее независимо от того кто его, допинг, употребляет. Проза жизни, как я понимаю, в том что употребляют все или почти все
2. Допинг применяется военными с теми же целями что и спортсменами (performance enhancement) и as such, просто не может не быть полем деятельности спецслужб

Все остальное от лукавого, ИМХО, включая разговоры что российский допинг какой-то особый/циничный/нехороший. Да, наверное у русских свой flavour этого дела но мочой оно везде воняет примерно одинаково

Проф. Преображенский писал(а):

Gadi писал(а):
ничего он не слил, обычный стандартный передерг: ему говорят, мол, организованно заменяли пробы мочи. Он в ответ - так все государства ведь поддерживают военно-спортивную фармакологию.

Ну, примерно так:
- в такой-то стране использование фальшивых АВИЗО было поставлено на поток
- конечно, любая страна поддерживает свою финансовую систему

Для меня оппонент перестает существовать, когда допускает ляпы такого рода. Это или болезнь или сознательный троллинг. В любом случае - в топку.

конечно, ведь для него одно и тоже: и прием запрешенных препаратов И организованная подмена проб в аккредитованной лаборатории.