Каморка

Интервью с создателями "Эльбруса"

Насколько трудоёмко портирование ядра Linux? Почему сейчас используется ядро версии 2.6.33 — не самое новое, но и в то же время не поддерживаемое как LTS?

Процесс портирования ядра Linux на ту или иную аппаратную платформу в самом деле довольно трудозатраный, но проблема не в однократных усилиях, а в том, что каждый раз очень многое приходится начинать почти с начала, так как всё течёт, меняется...

LeeVan писал(а):

LeoV писал(а):

LeeVan писал(а): а что там православного осталось, кроме этикетки?

духовные скрепы

ПОС-40?

Hairy Potter писал(а):Комментарии просто класс

производство подобной закладки удорожает любой чип, в который она встроена, ведь придется встраивать радиомодуль, причем способный толком без антенны принять нужный сигнал.

Ну... я бы не сказал, что сильно удорожает... Если в многослойную плату встроить антенну типа RFID'овской, присобачить малюсенький чип (с питанием от мамки), который пока нет радиосигнала - держит разомкнутой ножку RESET процессора, а при подаче радиосигнала - тупо ее замыкает...

tasko писал(а):Соответственно, разрыв в годах между текущей нашей российской разработкой и американцами составляет 6-7 лет.

Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь... В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.

Pektusin писал(а): В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.

А бомбить то зачем?

Pektusin писал(а):Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился.

В этом вообщем-то и задача как я понимаю. Несколько лет назад отставали на пару десятилетий.

Pektusin писал(а):

tasko писал(а):Соответственно, разрыв в годах между текущей нашей российской разработкой и американцами составляет 6-7 лет.

Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь... В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.

насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно

https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... conductors
10 µm – 1971
6 µm – 1974
3 µm – 1977
1.5 µm – 1982
1 µm – 1985
800 nm – 1989
600 nm – 1994
350 nm – 1995
250 nm – 1997
180 nm – 1999
130 nm – 2001
90 nm – 2004
65 nm – 2006
45 nm – 2008
32 nm – 2010
22 nm – 2012
14 nm – 2014
10 nm – 2017
7 nm – ~2019
5 nm – ~2021

LeeVan писал(а):

Pektusin писал(а): В любом случае, и 300МГц достаточно, чтобы поставить такой процессор в блок управления на ракету и разбомбить заводы конкурентов, производящие более современные чипы.

А бомбить то зачем?

для подсокращения разрыва :)

Pektusin писал(а): Круто, на самом деле, потому что есть ощущение, что разрыв подсократился. Хотя не совсем все просто: они делают этот процессор в Тайване. Свои технологические возможности не позволяют производить чипы по процессу 28нм. Подмосковный Микрон делает 90нм, и то на импортном оборудовании, а на 90нм гигагерцы не получишь...

Скажите, в чем сократился разрыв?
Присмотритесь повнимательнее: что там российского?
Процессор? Кто его изготавливает и на чем?
Об остальной периферии вообще молчат. Вся остальная начинка сразу признается зарубежной.
Логику процессора разработали россияне?
Помнится, я тоже начинал студентом работу на советской системе МОС-1.
Нам с гордостью рассказывали про эту советскую разработку, и только потом один умный человек рассказал, как все это было спизжено (пардон май френч) и "творчески" переработано.
Я не знаю как здесь, но со своего опыта с большой вероятностью могу предположить что и здесь основная база спизжена.
Наши люди по-другому не умеют. Тем более когда они в этой области вообще ничего никогда не могли забабахать.

upd/ Хотя, конечно, к упаковке претензий нет.
Сделано добротно и в расчете на наши дороги.
Пожалуй, упаковка - это прорыв.

Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно

Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно

Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.

таковые пока не просматриваются, по крайней мере на моем горизонте...

Биркин писал(а):

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а): насчет разбомбить не знаю но разрыв сокращается по естественным причинам - переход на все меньшую геометрию занимает все больше времени и денег, да и отдачи дает все меньше. 5 нанометров ожидается через 5 лет, а что потом пока неясно

Потом смена парадигмы, или переход на другие принципиально отличные системы.

таковые пока не просматриваются, по крайней мере на моем горизонте...

Сейчас может и нет
Но закономерность просматривается отчетливо.
Технологические возможности отжаты почти досуха.
Сейчас самое время в R&D вкладываться.
Нужен прорыв на принципиально иной уровень.
Победитель сгребет все в начале новой волны.

LeeVan писал(а):закономерность просматривается отчетливо.
Технологические возможности отжаты почти досуха.
Сейчас самое время в R&D вкладываться.
Нужен прорыв на принципиально иной уровень.
Победитель сгребет все в начале новой волны.

да, но пока прорыва не видно, потому другие и сокращают разрыв

Биркин писал(а):да, но пока прорыва не видно, потому другие и сокращают разрыв

И окажутся ровно там же, с тем же замедление темпов.
У первых, упершихся в стену, больше времени на осознание проблемы и поиск выхода.
Соответственно больше шансов словить начало новой волны.

Пожалуй, упаковка - это прорыв.

Красная сборка! 220волт...