Каморка

aleks97 писал(а):Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Ну почему же from thin air? Я же выше описал схему, где деньги рождаются в процессе обмена будущего труда на уже совершенный. Что в ней не так?

_av писал(а):

Stanislav писал(а):денежка-долг.

денежка-беспроцентный долг

Хм... а вы, однако, внимательны к деталям

Malysh'OK писал(а):

aleks97 писал(а):Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Ну почему же from thin air? Я же выше описал схему, где деньги рождаются в процессе обмена будущего труда на уже совершенный. Что в ней не так?

Давайте посмотрим с другой стороны. В какой долг входят фальшивомонетчики, когда печатают деньги? Какая их выгода?

Хе-хе. Когда-то мне пришлось поработать в кредитной организации под названием "Расчетная Палата" - по сути клиринговый центр. Мы занимались взаимозачетами по расчетам между банками. До нас каждому банку надо было держать на корсчете ФЦБ сумму заведомо больше дневного оборота. Иначе часть платежей не проходило. У нас эта сумма стремилась к нулю при симметричном обороте (дебет=кредиту).
Так вот, главбух ФЦБ буквально так и выразилась, лишившись денег на счету = оборот * количество_банков: дескать мы делаем деньги из воздуха. Понятно, что клиринг был ей непонятен, а непонятное - подозрительно.

Проф. Преображенский писал(а):Хе-хе. Когда-то мне пришлось поработать в кредитной организации под названием "Расчетная Палата" - по сути клиринговый центр. Мы занимались взаимозачетами по расчетам между банками. До нас каждому банку надо было держать на корсчете ФЦБ сумму заведомо больше дневного оборота. Иначе часть платежей не проходило. У нас эта сумма стремилась к нулю при симметричном обороте (дебет=кредиту).
Так вот, главбух ФЦБ буквально так и выразилась, лишившись денег на счету = оборот * количество_банков: дескать мы делаем деньги из воздуха. Понятно, что клиринг был ей непонятен, а непонятное - подозрительно.

Аха!!! Так вот чем Проф. занимался в России Ну теперь понятна его ненависть...
а то все бухтел - кооператифф, кооператифф...

Malysh'OK писал(а):

aleks97 писал(а):Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Ну почему же from thin air? Я же выше описал схему, где деньги рождаются в процессе обмена будущего труда на уже совершенный. Что в ней не так?

ну, будущий труд - это воздух, и и каким боком в вашей формуле совершенный труд, я не знаю... таки все-таки из ничего "рождаются" деньги
ладно, еще ссылка на умных людей - Money, Bank Credit, and Economic Cycles by Jesús Huerta de Soto

del

aleks97 писал(а):что бы ОБМЕНЯТь, надо сначала создать. Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Из 21-го пальца?

tasko писал(а):

aleks97 писал(а):что бы ОБМЕНЯТь, надо сначала создать. Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Из 21-го пальца?

товарищ не понимает разницы между божьей благодатью и яишницей.
Будуший труд тоже вполне материален.
Грубо говоря это контракт, по которому ты обязуешься отработать завтра, получив оплату сегодня.
Но деньги сегодня, и деньги завтра это разные деньги.
Разница включает в себя инфляцию, цену сервиса и страховку риска того факта, что завтра по какой-то причине ты не сможешь выполнить условия контракта.
Вот и всё.
Взял рупь сегодня, отдал рупь двадцать через год.
Или соси лапу, и живи в шалаше, пока пол-лимона на жилье не накопишь.

tasko писал(а):

aleks97 писал(а):что бы ОБМЕНЯТь, надо сначала создать. Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Из 21-го пальца?

еще одна beauty нарисовалась [смех сквозь слезы] -> блиин, ГДЕ ИКОНКА?, админы, я вас спрашиваю... РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС, если что...

LeeVan писал(а): Разница включает в себя инфляцию, цену сервиса и страховку риска того факта, что завтра по какой-то причине ты не сможешь выполнить условия контракта. Вот и всё.

Ыгы... расскажите это ЦБам (множественное число от слова ЦБ) Кое-где ставка рефинансирования 0% (нет риска? бесплатный сервис? нет страховки?) или даже отрицательная...

LeeVan писал(а):... живи в шалаше, пока пол-лимона на жилье не накопишь.

Вот такое положение дел никак не устраивает бизнес

aleks97 писал(а):

tasko писал(а): Из 21-го пальца?

еще одна beauty нарисовалась [смех сквозь слезы] -> блиин, ГДЕ ИКОНКА?, админы, я вас спрашиваю... РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС, если что...

Вы как будто завидуете что сами насосать не можете.
Так сказать, имеете желание но не имеете возможности.

tasko писал(а):

aleks97 писал(а):

tasko писал(а): Из 21-го пальца?

еще одна beauty нарисовалась [смех сквозь слезы] -> блиин, ГДЕ ИКОНКА?, админы, я вас спрашиваю... РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС, если что...

Вы как будто завидуете, что сами насосать не можете.
Так сказать, имеете желание, но не имеете возможности.

Стоит ли хвастать тем, что сами смогли

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Хе-хе. Когда-то мне пришлось поработать в кредитной организации под названием "Расчетная Палата" - по сути клиринговый центр. Мы занимались взаимозачетами по расчетам между банками. До нас каждому банку надо было держать на корсчете ФЦБ сумму заведомо больше дневного оборота. Иначе часть платежей не проходило. У нас эта сумма стремилась к нулю при симметричном обороте (дебет=кредиту).
Так вот, главбух ФЦБ буквально так и выразилась, лишившись денег на счету = оборот * количество_банков: дескать мы делаем деньги из воздуха. Понятно, что клиринг был ей непонятен, а непонятное - подозрительно.

Аха!!! Так вот чем Проф. занимался в России Ну теперь понятна его ненависть...
а то все бухтел - кооператифф, кооператифф...

Станислав, предупреждаю, не переходите на личности (я о ненависти). И да, кооп был до того.

Stanislav писал(а):

LeeVan писал(а): Разница включает в себя инфляцию, цену сервиса и страховку риска того факта, что завтра по какой-то причине ты не сможешь выполнить условия контракта. Вот и всё.

Ыгы... расскажите это ЦБам (множественное число от слова ЦБ) Кое-где ставка рефинансирования 0% (нет риска? бесплатный сервис? нет страховки?) или даже отрицательная...

А подумать? Каждое конкретное исключение имеет свое объяснение.