Каморка

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 15:44

RISK писал(а): ↑30 авг 2022, 15:40

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 14:17 Благодаря ему, мы все здесь, спасибо ему за это...

Вследствии, но не благодаря...

А в чем разница?

Ну... можно сказать и благодаря...
Вот пример аналогичной фразы с Олимпиады по русскому языку:
Благодаря буре, корабль утонул

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 17:26 На его месте запросто мог оказаться какой-нибудь ортодоксальный кагебешник, который бы начал закручивать гайки, а там таких было...

Так вроде бы какрастаки и был до него - Андропов

Stanislav писал(а): ↑30 авг 2022, 18:28

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 15:44

RISK писал(а): ↑30 авг 2022, 15:40

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 14:17 Благодаря ему, мы все здесь, спасибо ему за это...

Вследствии, но не благодаря...

А в чем разница?

Ну... можно сказать и благодаря...
Вот пример аналогичной фразы с Олимпиады по русскому языку:
Благодаря буре, корабль утонул

Но фраза: "благодаря попутному ветру, корабль в срок добрался до порта", выглядит вполне себе ничего... хотя, вроде как, ветер не дул для этого специально...

Stanislav писал(а): ↑30 авг 2022, 18:31

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 17:26 На его месте запросто мог оказаться какой-нибудь ортодоксальный кагебешник, который бы начал закручивать гайки, а там таких было...

Так вроде бы какрастаки и был до него - Андропов

Ну так, не успел он закрутить... а вот если бы он был лет на 15 помоложе... ой, блин, даже страшно себе представить такое...

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 18:40

Stanislav писал(а): ↑30 авг 2022, 18:31

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 17:26 На его месте запросто мог оказаться какой-нибудь ортодоксальный кагебешник, который бы начал закручивать гайки, а там таких было...

Так вроде бы какрастаки и был до него - Андропов

Ну так, не успел он закрутить... а вот если бы он был лет на 15 помоложе... ой, блин, даже страшно себе представить такое...

Успел
В Москве на улице днем останавливали - спрашивали почему не на рабочем месте и горе тебе, если не было уважительной причины
Может потому и не прожил 15 лет, что быстро и туго гайки закрутил

Stanislav писал(а): ↑30 авг 2022, 18:54

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 18:40

Stanislav писал(а): ↑30 авг 2022, 18:31

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 17:26 На его месте запросто мог оказаться какой-нибудь ортодоксальный кагебешник, который бы начал закручивать гайки, а там таких было...

Так вроде бы какрастаки и был до него - Андропов

Ну так, не успел он закрутить... а вот если бы он был лет на 15 помоложе... ой, блин, даже страшно себе представить такое...

Успел
В Москве на улице днем останавливали - спрашивали почему не на рабочем месте и горе тебе, если не было уважительной причины
Может потому и не прожил 15 лет, что быстро и туго гайки закрутил

Это было только начало... но, не успел... а Константин Устиныч ваще был зомби уже в момент избрания...

Marmot писал(а): ↑30 авг 2022, 14:17 Благодаря ему, мы все здесь, спасибо ему за это...

экзактли, я тож так подумал

Горбачева продвигал, как ни странно, Андропов. Он, кстати, завещал Горбачеву осуществить антиалкогольную кампанию, которую сам задумал, но начать не успел (хотя уже был готов соответствующий указ, и началась разъяснительная работа внутри партактива). Политбюро, пока Андропов был жив, кивало, а потом выбрало Черненко.

А мы здесь благодаря Яковлеву, а не Горбачеву. Яковлев и его Институт мировой экономики и международных отношений день победы над коммунизмом приближали, как могли. Горбачев подпал под влияние Яковлева, когда приезжал в Канаду, где Яковлев в то время был послом СССР. Какое-то время они были единомышленниками, но Яковлев хотел довести своё благородное дело до конца, а Горбачев болтался, как... в общем, Горбачев метался. И их пути разошлись. А жаль.

Эх, молодость...

Многие видят в этой новости единственное хорошее в том, что Горби сумел дожить до тех времён, когда ему самому стало понятно, какую трагедию вызвала его политка.

Гусар в отставке писал(а): ↑31 авг 2022, 06:27 Многие видят в этой новости единственное хорошее в том, что Горби сумел дожить до тех времён, когда ему самому стало понятно, какую трагедию вызвала его политка.

Трагедия? Смотря с чем сравнивать

deliasmith писал(а): ↑31 авг 2022, 08:33

Гусар в отставке писал(а): ↑31 авг 2022, 06:27 Многие видят в этой новости единственное хорошее в том, что Горби сумел дожить до тех времён, когда ему самому стало понятно, какую трагедию вызвала его политка.

Трагедия? Смотря с чем сравнивать

Смотря что сравнивать.
Если вспомнить, что именно идиотские замашки Горбачева вызвали к жизни
- тотальный переход экономики под стол / в черный нал
- алкогольный угар антиалкогольной компании
- "устные" договора с НАТО
- и главное: все реформы он хотел провести под руководством КПСС - все равно как поставить кота сторожить сметану или отдать бутылку на хранение алкашу...

Карочи, не начинайте, а то еще не успели похоронить, а про покойника плохое будем говорить...
Походу, кроме того, что он дверь открыл, больше хорошего сказать нечего...

Stanislav писал(а): ↑31 авг 2022, 09:50

deliasmith писал(а): ↑31 авг 2022, 08:33

Гусар в отставке писал(а): ↑31 авг 2022, 06:27 Многие видят в этой новости единственное хорошее в том, что Горби сумел дожить до тех времён, когда ему самому стало понятно, какую трагедию вызвала его политка.

Трагедия? Смотря с чем сравнивать

Смотря что сравнивать.
Если вспомнить, что именно идиотские замашки Горбачева вызвали к жизни
- тотальный переход экономики под стол / в черный нал
- алкогольный угар антиалкогольной компании
- "устные" договора с НАТО
- и главное: все реформы он хотел провести под руководством КПСС - все равно как поставить кота сторожить сметану или отдать бутылку на хранение алкашу...

Карочи, не начинайте, а то еще не успели похоронить, а про покойника плохое будем говорить...
Походу, кроме того, что он дверь открыл, больше хорошего сказать нечего...

Да , смотря с чем сравнивать .
Было бы удивительно , если бы попытка развернуть такую огромную коррумпированную махину прошла бы гладко.
А сравнивать будем на выходе , по результатам .
Боюсь , что нынешний отботоксенный субьект занял место всемирного злодея на веки вечные .
И по воровству , и по потерям для России . Горбачев - бледная копия.

"...И столь же ожидаемо возникла тема микро-некрологов личного характера или свойства. Две основные позиции: "он дал свободу" и "он развалил СССР" - далеки и от реальности, и от элементарного здравого смысла.
Распад СССР — событие объективное, хотя и не предопределенное. То, что он состоялся, было суммой сложения очень большого числа факторов, личные качества Горбачева среди которых занимали крайне незначительное место. То же самое относится и к свободе. Определение свободы, как осознанной необходимости по Гегелю означает, что сама свобода является следствием, производной от осознания необходимости тех или иных действий. И когда оно приходит, появляется свобода в принятии решений к движению в сторону этой необходимости. Можно ли в принципе «дать» осознание необходимости? Я как-то даже не могу представить, как это может выглядеть. Свободным человек становится в индивидуальном порядке — когда сам приходит к этому пониманию. Навязать, дать или отобрать понимание невозможно. Лишить человека свободы можно, отобрать её, когда она есть - нельзя. И так же нельзя прийти и дать её из рук в руки......"

LeeVan писал(а): ↑31 авг 2022, 11:04 Свободным человек становится в индивидуальном порядке — когда сам приходит к этому пониманию. Навязать, дать или отобрать понимание невозможно.

Демагогия не по делу, в данном случае...