Страница 2 из 3

Добавлено: 19 июн 2006, 15:50
Евгенский
Спасибо всем большое за ответы. Знаю, вопрос тяжелый и простого ответа на него нет, тем более с теоретической точки зрения. Если кто на практике сталкивался, пишите, а спорить по теории мне все-равно не поможет.

Добавлено: 19 июн 2006, 15:51
Gatchinskiy
Евгенский писал(а):Gatchinskiy: спасибо. Этот закон я читал от начала до конца. Юристы и даже паспортно-визовая служба в России трактуют его как ПРАВО стать гражданином, а не как его автоматическое присвоение.
... вы в Канаде когда ребенок родился тоже вступали для него в гражданство? ... или это было автоматически? .. так же и там ... немного не понятно ваша позиция, ребенка вашего никто не заставляет вступать в гражданство РФ, требуется лишь вписать его в ваш паспорт, это все ... на этом все проблемы заканчиваются ...

Добавлено: 19 июн 2006, 16:00
Евгенский
Gatchinskiy: канадское гражданство никто автоматически не получает, у ребенка было право получить его, так-как он здесь родился, которым он и воспользовался. Для этого вы и заполняете все документы по его рождению.

Ваше мнение очень интересно. Из моего разговора с консульством и из того, что они нас просят сделать, у меня складывается всечатление, что мой ребенок получает гражданство, а не просто прописывается в паспорт. Я об этом обязательно узнаю.

Добавлено: 19 июн 2006, 16:04
Ranger
Евгенский писал(а):Ваше мнение очень интересно
Мало того, оно - правильное :lol:

Добавлено: 19 июн 2006, 16:06
Евгенский
Еще раз специально посмотрел: Заявление на оформление гражданства и вписание в паспорт. Так что это не просто вписывание.

Добавлено: 19 июн 2006, 16:06
Gatchinskiy
:arrow: ... для общей информации, как гриться ... если там захотят, то создать проблему не составит труда используя российские законы ... :wink:

1. "Если Вы иммигрировали с территории бывшего СССР или Российской Федерации, Вам необходимо представить документальное подтверждение того, что Вы не состоите в гражданстве Российской Федерации (справка о выходе из гражданства, т.н. "израильская виза" или паспорт, свидетельствующий о выезде из СССР на ПМЖ до 2 февраля 1992 года).

Обращаем внимание на то, что согласно положениям статьи 6 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" за лицом, состоящим в российском гражданстве, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации. Поэтому указанные лица рассматриваются только в качестве российских граждан и должны въезжать в Россию и выезжать из нее только по действительным российским паспортам ."


2. Уголовный кодекс Российской Федерации
(с изменениями на 7 мая 2002 года)

Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации

1. Пересечение охраняемой Государственной границы Российской Федерации без установленных документов и надлежащего разрешения - наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет .

Добавлено: 19 июн 2006, 16:20
Евгенский
Gatchinskiy:спасибо, но вы не о том мне говорите. Мой ребенок никогда гражданином России не был и не хочет им быть, а просто хочет поехать к бабушке с дедушкой в гости как законопослушный Канадский гражданин, по визе.

Добавлено: 19 июн 2006, 16:22
Евгенский
[quote="Gatchinskiy"]:arrow: ... для общей информации, как гриться ... если там захотят, то создать проблему не составит труда используя российские законы ... :wink:

а вот в этом вы правы, чего я и боюсь, поэтому и ищу людей с практическим опытом

Добавлено: 19 июн 2006, 16:31
Gatchinskiy
Евгенский писал(а):Gatchinskiy:спасибо, но вы не о том мне говорите. Мой ребенок никогда гражданином России не был и не хочет им быть, а просто хочет поехать к бабушке с дедушкой в гости как законопослушный Канадский гражданин, по визе.
тогда логики нет ... в любом случае могут притянуть ...
1. родители - граждане России, до тех пор пока один из родителей не отказался от гражданства РФ или ребенок не вышел из него сам по достижении им 18 лет, он является гражанином РФ ... (смотри закон о гражданстве РФ)
2. граждане РФ обязаны вьезжать по российским документам ...
... единственное что может прокактить если ребенок едет один, но тогда у него должна быть доверенность от родителей (а родители - граждане РФ ... :roll: )

Добавлено: 19 июн 2006, 16:36
Евгенский
Gatchinskiy: вам буден смешно. Позвонил в консульство в Сиэтле, там без проблем дают визу детям с Американским гражданством и Русскими родителями. Но моему дать не мо могут просто из-за того, что канадци должны получать визу в Торонто или Оттаве. Вот и ответ на все вопросы о самодеятельности.

Добавлено: 19 июн 2006, 16:38
Gatchinskiy
Евгенский писал(а):Gatchinskiy: вам буден смешно. Позвонил в консульство в Сиэтле, там без проблем дают визу детям с Американским гражданством и Русскими родителями. Но моему дать не мо могут просто из-за того, что канадци должны получать визу в Торонто или Оттаве. Вот и ответ на все вопросы о самодеятельности.
... дык, тогда жалобу русскому послу в Канаде ...

Добавлено: 19 июн 2006, 16:43
Евгенский
Это точно. Завтра начну жалобы катать. Другово выхода у меня нет. Только боюсь моему ребенку после этого быстренько в визе откажут без объяснения причин :)

Добавлено: 19 июн 2006, 16:46
Майская
Хочу привести косвенные доказательства, что приобретение Российского гражданства является "правом". У меня ситуация противоположная Вашей, Евгений. Я хочу дать моему ребенку Российское гражданство, но документы на него консульства потеряли, искали, вообщем тянулось время, и я хотела свозить ребенка в Россию по Канадскому паспорту. Попросила своего отца уточнить в России в отделении милиции( или где там сейчас паспорта и приглашения оформляют) каким образом все это оформляется, сроки его нахождения и т.д. Отец описал всю мою ситуацию и ему даже никто не заикнулся, что ребенок не может пересечь границу как гражданин Канады, т. к. не имеет еще Российского гражданства. Документы консульство нашло, гражданство оформило, так что на практике я не проверяла есть ли сложности при пересечении границы ребенка не гражданина РФ.
Еще, когда тянулась вся эта волынка с поиском консульством документов, я интересовалась у сотрудника консульства, как быть в моем случае, что ребенок Канадец и еще не гражданин РФ. Ответ был-визу ему оформлять. Все это было полтора месяца назад.

Добавлено: 19 июн 2006, 17:02
Майская
Gatchinskiy писал(а):
Евгенский писал(а): ... Ребята, в этом то и проблема, что гражданкой России она автоматичкски не становится, это все самодеятельность консульства. ...
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению

1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:

а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);

"Федеральный закон от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ\n\n"О гражданстве Российской Федерации"
Ну, когда оба родителя - граждане РФ еще можно понять, что ребенок тоже приобретает автоматически гражданство. Но вот когда один родитель - гражданин РФ, а другой иностранец, то все-таки этот закон можно истолковать, что дается ПРАВО получить гражданство ребенку. Так как при оформлении гражданства подписывается родителем- не гражданином РФ заявление, что он СОГЛАСЕН дать ребенку гражданство РФ. А если этот родитель не согласится, то кто-ж насильно будет давать гражданство этому ребенку. Нарушаются права этого родителя-не гражданина. Да тогда бы и согласия не спрашивали.
Значит, если в ситуации когда только один родитель - гражданин РФ и дать его ребенку гражданство РФ - это ПРАВО, то и в случае когда два родителя граждане РФ дать гражданство ребенку -ПРАВО, так как эти две ситуации объединены в один пункт статьи закона.

Добавлено: 19 июн 2006, 18:52
Евгенский
Майская: спасибо большое. С Вами согласен от первого до последнего слова.
У меня к вам вопрос - через какое консульство вы оформляли, Оттава или Торонто?
Все что я писал раньше - это из моего опыта с консульством в Оттаве. В Канаде есть еще консульство в Торонто и Монреале. Я еще завтра попробую туда обратиться, может у них другое мнение. От ниших всего можно ожидать.