Страница 2 из 4
Добавлено: 29 авг 2006, 14:15
дядя Вова
а где еще звездочки на погоны, овертайм и тревел экспенсы заработаешь
...Как здесь не вспомнить нашумевшее заявление генерала Корпуса морской пехоты Джеймса Маттиса, командовавшего войсками США и в Ираке, и в Афганистане. Бравый "трехзвездный" морпех заявил, что "стрелять по некоторым людям очень даже весело, это своего рода кураж".
– Представьте, вы направляетесь в Афганистан, а там парни, которые только и делали, что били женщин за то, что те не носили чадру. Знаете, воевать там довольно приятно и стрелять по ним чертовски весело, – выдал высокопоставленный американский вояка...
http://centrasia.org/newsA.php4?st=1156623180
Добавлено: 29 авг 2006, 15:31
Earl Grey
Froggy писал(а):Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Froggy писал(а):в общем-то да. но я готова рассмотреть и ваш вариант ответа.
А вы все-таки ответьте на вопрос Obloma.
вы добились моего ответа, г-н У.У. и где же ваш? некрасиво девушек обманывать...

Я и предполагал что вы проецируете некоторые ваши переживания на тамошнюю ситуацию.
Но я бы не рассматривал канадских военых в Афганистане с тех же позиций, что и в свое время советских "афганцев":
- их туда никто не посылал не спрашивая (их осознанный выбор)
- гибнут они там не в результате авантюрных приказов собственных командиров, а потому что там ГОРЯЧАЯ ТОЧКА - там СТРЕЛЯЮТ, ВЗРЫВАЮТ и совершают другие аггрессивные действия, остановить которые и призваны "миротворческие силы"
- (в отличии от дяди Вовы) у меня нет результатов опросов среди тамошнего населения, но, предполагаю, что большая его часть таки хочет присутствия там таких войск. В противном случае мандат ООН был бы изменен.
- Канада "защищает" там не свои узко сформулированные интересы, и не защищает там "дружественный" режим. Канада - далеко не последний член мирового сообщества и у нее есть свои обязательства, вытекающие из такого статуса.
- на мой взгляд основная проблема "советских афганцев" состояла(состоит?) в том, что их "Родина посылала" и Родина же (в лице государства) и предала. Я не наблюдаю похожей ситуации с канадским контингентом.
Добавлено: 29 авг 2006, 15:46
дядя Вова
Уникурсал Уникурсалыч писал(а):
- (в отличии от дяди Вовы) у меня нет результатов опросов среди тамошнего населения, но, предполагаю, что большая его часть таки хочет присутствия там таких войск.
опросы, в Афганистане
мне достаточно читать газеты по утрам - цифры упрямая вещь
...ИТАР-ТАСС в Каире Рафаэль Бикбаев, в Афганистане в результате действий экстремистов из движения "Талибан" с каждым днем растет число жертв как среди мирного населения, так и среди военнослужащих международных сил по содействию безопасности в Афганистане. Минувшим днем двое военнослужащих французского спецназа погибли и еще двое получили ранения, попав в засаду, устроенную боевиками в провинции Лагман на востоке страны.
С начала этого года в Афганистане были убиты более 90 иностранных военнослужащих. Всего в этой стране за этот период погибли около 2 тыс человек, включая боевиков организации "Аль-Каида", движения "Талибан", афганских военнослужащих и гражданских лиц....
и еще до конца далеко
Добавлено: 29 авг 2006, 15:53
Earl Grey
дядя Вова писал(а):Уникурсал Уникурсалыч писал(а):
- (в отличии от дяди Вовы) у меня нет результатов опросов среди тамошнего населения, но, предполагаю, что большая его часть таки хочет присутствия там таких войск.
опросы, в Афганистане
мне достаточно читать газеты по утрам - цифры упрямая вещь
...ИТАР-ТАСС в Каире Рафаэль Бикбаев, в Афганистане в результате действий экстремистов из движения "Талибан" с каждым днем растет число жертв как среди мирного населения, так и среди военнослужащих международных сил по содействию безопасности в Афганистане. Минувшим днем двое военнослужащих французского спецназа погибли и еще двое получили ранения, попав в засаду, устроенную боевиками в провинции Лагман на востоке страны.
С начала этого года в Афганистане были убиты более 90 иностранных военнослужащих. Всего в этой стране за этот период погибли около 2 тыс человек, включая боевиков организации "Аль-Каида", движения "Талибан", афганских военнослужащих и гражданских лиц....
и еще до конца далеко
Ааааа, так это ИТАР-ТАСС в Каире (?) дает почву для выводов типа
в общем из за этого и жертвы и что самое плохое отношение местного населения соответствующее- особенно после нескольких убитых местных по ошибке в последнее время
Ну, тогда понятно

Добавлено: 29 авг 2006, 15:55
Zy
Я уже как-то говорил, что мирный сон жителей Манхетена охраняет 40 000 полицеских, что значительно превышает мирный контингент в Афганистане, который, во-первых, поболе Манхетена, в, во-вторых, манхетенцы все-таки из гранотометов по полицейским не стреляют.
Статистику сметрности в Манхетене среди мирных жителей и полицейских кто-нибудь может поискать, но я думаю, она не сильно отличается от приведенной постом выше.
Добавлено: 29 авг 2006, 16:09
Yury
Zy писал(а):Я уже как-то говорил, что мирный сон жителей Манхетена охраняет 40 000 полицеских, что значительно превышает мирный контингент в Афганистане, который, во-первых, поболе Манхетена, в, во-вторых, манхетенцы все-таки из гранотометов по полицейским не стреляют.
Статистику сметрности в Манхетене среди мирных жителей и полицейских кто-нибудь может поискать, но я думаю, она не сильно отличается от приведенной постом выше.
около 35000 полицейских на весь New York, 500-600 убийств в год (8 млн население)
население афганистана примерно как в канаде (~30 млн)
Добавлено: 29 авг 2006, 16:43
Zy
Это ты по памяти или есть ссылка? Я читал именно 40к на Манхетене.
Или еще цифра - олимпиаду в Греции охраняли 200 000 полицеских. Греция тоже не Ирак все-таки, а туристы - не моджахеды.
Добавлено: 29 авг 2006, 16:56
Yury
Zy писал(а):Это ты по памяти или есть ссылка? Я читал именно 40к на Манхетене.
по памяти, но свежей - с месяц назад пытался сравнить ванкувер с нй, но по вану точных данных не сыскал
цифры по нй с wikipedia вроде брал
точно, там -
http://en.wikipedia.org/wiki/New_York_C ... Department
вот из первоисточника:
http://www.nyc.gov/html/nypd/html/misc/pdfaq2.html#41
нашел и ван - 1179 (в 2 раза меньше чем в нй на душу населения)
Добавлено: 30 авг 2006, 21:41
Zy
нашел и ван - 1179 (в 2 раза меньше чем в нй на душу населения)
Это полицейских? А почему в два раза?
Добавлено: 30 авг 2006, 21:45
sobomax
Zy писал(а):нашел и ван - 1179 (в 2 раза меньше чем в нй на душу населения)
Это полицейских? А почему в два раза?
Негров меньше?
-Maxim
Добавлено: 30 авг 2006, 21:45
Yury
Zy писал(а):нашел и ван - 1179 (в 2 раза меньше чем в нй на душу населения)
Это полицейских? А почему в два раза?
а фиг его знает почему, но факт
Добавлено: 30 авг 2006, 21:47
Проф. Преображенский
sobomax писал(а):Zy писал(а):нашел и ван - 1179 (в 2 раза меньше чем в нй на душу населения)
Это полицейских? А почему в два раза?
Негров меньше?
-Maxim
Не-а. Китайцы идут пара за одного. Или три.

Добавлено: 30 авг 2006, 23:09
Zy
а фиг его знает почему, но факт
Я не понял, как ты считаешь: 8 млн - 35к и 2 млн - 1к. Откуда коэффициент 2? Скорее 8-9.
Добавлено: 30 авг 2006, 23:14
oblom
вас опять на персчет негров понесло?
Добавлено: 31 авг 2006, 13:38
Yury
Zy писал(а):а фиг его знает почему, но факт
Я не понял, как ты считаешь: 8 млн - 35к и 2 млн - 1к. Откуда коэффициент 2? Скорее 8-9.
цифры не по gvrd, а по ванкуверу, в котором живет 600 с чем-то там тысяч, если не ошибаюсь...