Каморка

StS писал(а):What's the difference? By showing citizenship card you acknowledge your are Canadian citizenship just like showing Canadian passport. PR card proves you are not a Canadian citizen, so your analogy is wrong.

Эк, как ты строго - сразу "вронг". Ну, сказал бы инкоррект, что ли...
Ты понимаешь, что здесь дело не в формальной стороне (формально тебе уже Гатчинский цитату привел - "не имеют права требовать и проверять"), а в нюансах, что ли... Одно дело, когда ты ДВА ПАСПОРТА показываешь, а другое дело - когда ОДИН паспорт, ну и как там какую-нибудь визу или бумажку - карточку. Не знаю как объяснить, но ситуация выглядит уже совсем по-другому.

Slav писал(а):

StS писал(а):What's the difference? By showing citizenship card you acknowledge your are Canadian citizenship just like showing Canadian passport. PR card proves you are not a Canadian citizen, so your analogy is wrong.

Эк, как ты строго - сразу "вронг". Ну, сказал бы инкоррект, что ли...
Ты понимаешь, что здесь дело не в формальной стороне (формально тебе уже Гатчинский цитату привел - "не имеют права требовать и проверять"), а в нюансах, что ли... Одно дело, когда ты ДВА ПАСПОРТА показываешь, а другое дело - когда ОДИН паспорт, ну и как там какую-нибудь визу или бумажку - карточку. Не знаю как объяснить, но ситуация выглядит уже совсем по-другому.

Я думаю, что вашему знакомому при такой трусости, вообще никуда лучше не ездить за пределы Канады (не только в Россию).

simon писал(а):Я думаю, что вашему знакомому при такой трусости, вообще никуда лучше не ездить за пределы Канады (не только в Россию).

Вот за это спасибо!
ПС
На будущее: уважаемый simon, не будете ли вы так любезны более не отвечать на мои вопросы. Я понимаю, что спрашиваю в форуме и вопрос как бы для всех, но именно ваше мнение меня более не интересует. Спасибо.

Slav писал(а):Одно дело, когда ты ДВА ПАСПОРТА показываешь, а другое дело - когда ОДИН паспорт, ну и как там какую-нибудь визу или бумажку - карточку. Не знаю как объяснить, но ситуация выглядит уже совсем по-другому.

То ли у вас там в России совсем беспредел, то ли вы ищете трудности там где их нет...

В Беларусь сколько раз ездил -- показывается на входе и на выходе 2 паспорта, абсолютно законно -- двойное гражданство, никаких вопросов, "Шчаслівага пуці!"

.

nemiga писал(а):

Slav писал(а):Одно дело, когда ты ДВА ПАСПОРТА показываешь, а другое дело - когда ОДИН паспорт, ну и как там какую-нибудь визу или бумажку - карточку. Не знаю как объяснить, но ситуация выглядит уже совсем по-другому.

То ли у вас там в России совсем беспредел, то ли вы ищете трудности там где их нет...

В Беларусь сколько раз ездил -- показывается на входе и на выходе 2 паспорта, абсолютно законно -- двойное гражданство, никаких вопросов, "Шчаслівага пуці!"

.

В России и Украине не разрешено двойное гражданство. Однако ПР карта не считается двойным гражданством. Вам ее абсолютно законно выдали, так что не переживайте. Ну, в худшем случае, потреплет немного нервы таможенник - и все. Ничего он плохого не сделает.

Kuzya писал(а):В России ... не разрешено двойное гражданство.

что значит не разрешено?
не признается внутри страны - это да, а так хоть десять...
а запрещено только депутатам, вроде, с этого года

Kuzya писал(а): ..В России и Украине не разрешено двойное гражданство...

я бы про россию так не сказала. прямого запрещения нет. просто россия не признает другого гражданства, если у тебя есть российское и отвечать будешь по российским законам. а до остальных твоих гражданств ей нет дела. скорее вот так.

я бы про россию так не сказала. прямого запрещения нет. просто россия не признает другого гражданства, если у тебя есть российское и отвечать будешь по российским законам. а до остальных твоих гражданств ей нет дела. скорее вот так.

Блин, ну народ как ляпнет что-нибудь, хоть стой, хоть падай!

Что значит - не признает? Это на уровне дождь идет, а мы скирдуем, не взирая на погодные условия? Т.е. у государственных служащих фильтр в глазах включается, когда он видит иностранный паспорт?

Все она признает, просто есть два разных понятия - "двойное гражданство" и "второе гражданство". Если разрешено двойное, то это значит, я могу ездить, например, с канадским паспортом в Россию и называть себя там канадцем. А если второе - то канадское гражданство я имет могу, но на территории России я являюсь гражданином РФ с соответствующим паспортом.

В России - второе гражданство. На Украине при Кучме иметь другое гражданство было запрещено, при Юшенке вроде как стало можно.

А по закону страны ты ответишь, не смотря на любой набор паспортов или гражданств, в противном случае надо допустить существование двух уголовных кодексов - для своих граждан и для иностранцев.

слав, а что если вашему знакомому набраться смелости, вооружиться распечатанными законами (о гражданстве рф, еще какими-нибудь и конституцией) и устроить прецендент. показать все паспорта, что есть.
если инструкцию начнут тыкать, то начать тыкать закон в ответ (инструкция акт не то что подзаконный, а под-подзаконный и если она противоречит закону, то силы не имеет и проч....), а потом и конституцию достать.....
.... пора положить уже конец безобразиям...(с)

Zy писал(а):

я бы про россию так не сказала. прямого запрещения нет. просто россия не признает другого гражданства, если у тебя есть российское и отвечать будешь по российским законам. а до остальных твоих гражданств ей нет дела. скорее вот так.

Блин, ну народ как ляпнет что-нибудь, хоть стой, хоть падай!

Что значит - не признает? Это на уровне дождь идет, а мы скирдуем, не взирая на погодные условия? Т.е. у государственных служащих фильтр в глазах включается, когда он видит иностранный паспорт?

Все она признает, просто есть два разных понятия - "двойное гражданство" и "второе гражданство". Если разрешено двойное, то это значит, я могу ездить, например, с канадским паспортом в Россию и называть себя там канадцем. А если второе - то канадское гражданство я имет могу, но на территории России я являюсь гражданином РФ с соответствующим паспортом.

В России - второе гражданство. На Украине при Кучме иметь другое гражданство было запрещено, при Юшенке вроде как стало можно.

А по закону страны ты ответишь, не смотря на любой набор паспортов или гражданств, в противном случае надо допустить существование двух уголовных кодексов - для своих граждан и для иностранцев.

вы не падайте, держитесь. я сказала тоже что и вы. а отвечать по законам - фраза для усиления.
а пример могу привести, где вам не "придется отвечать по законам" если вы не российский гражданин: подойдет к вам на улице рф доблестный служитель порядка и начнет докапываться до фонарного столба. если вы российский гражданин, то пройдете в отделение до выяснения обстоятельств как миленький (до 72 часов) и может быть даже будете унижения терпеть если вот так же умничать начнете, а если вы канадский гражданин, то вас, даже приведя в отделение и проверив по базе, что вы не гражданин россии, отпустят с поклонами и извинениями, а вы еще консула потребуете и компенсации.

Zy писал(а): В России - второе гражданство. .

... что бы быть до конца точным, то Россия также признает "двойное гражданство", но пока только с лимитированным набором стран ... Канады там нет ...

Froggy писал(а): ... а если вы канадский гражданин, то вас, даже приведя в отделение и проверив по базе, что вы не гражданин россии, отпустят с поклонами и извинениями, а вы еще консула потребуете и компенсации.

... что бы не быть гражданином России, надо отказаться от российского гражданства сначала ...

Gatchinskiy писал(а):

Froggy писал(а): ... а если вы канадский гражданин, то вас, даже приведя в отделение и проверив по базе, что вы не гражданин россии, отпустят с поклонами и извинениями, а вы еще консула потребуете и компенсации.

... что бы не быть гражданином России, надо отказаться от российского гражданства сначала ...

я знаю. мой пример этому утверждению не противоречит....он гипотетический, о том, как "отвечать по закону придется" для товарища, незнакомого с такими литературными понятиями как метафора, гипербола и проч....

Zy писал(а):А по закону страны ты ответишь, не смотря на любой набор паспортов или гражданств, в противном случае надо допустить существование двух уголовных кодексов - для своих граждан и для иностранцев.

Два кодекся не нужно. А нужны международные договоры о выдаче (extradiction).

В принципе, гражданина страны А, совршившего преступление в стране В, страна А может потребовать выдать для суда у себя дома, особенно если за совершенное преступление на родине предусмотрено более легкое наказание и/или условия исполнения наказания в стране В считаются "негуманными".

Страна В имеет право иностранца не выдавать и послать страну А на ŇYX, но иногда выдает, чтобы не портить отношения со страной А.

.

Froggy писал(а):слав, а что если вашему знакомому набраться ...., вооружиться ... устроить ... показать .... начать тыкать ... достать.....
.... положить ...(с)

Фрогги, спасибо, но ситуация выглядит немного не так.
Конечно, все решаемо и, как я уже сказал, покажет карточку гражданки - и делу конец. Все. Решено.

Просто ситуация, в которую ещё никто, похоже, не попадал:
абсолютно чистый загранпаспорт (только что получен), в котором нет ни визы в Канаду, ни шенгенских виз (которые часто и почти автоматом бывают, если летишь с пересадкой в Европе). Вы сами-то вспомните, что когда летели, то у вас были (почти у всех) шенгенские визы, потому вопросов и не возникало. И вас никого просто не спрашивали, потому, что и так было ясно - ну летит в Европу, а куда дальше - уже неинтересно.
У чела же уже был опыт, когда в паспорте не было ни одной действующей визы (та, что для въезда в Канаду - перечеркнута, шенгенские - давно кончились, других шенгенских не было - пересадка была на 6 часов без выхода в город). И вот тогда, её на ВСЕХ этапах (таможенник, авиакомпания, пограничник) спросили про визу. И ПОПРОСИЛИ ПОКАЗАТЬ ПР КАРТОЧКУ.

Еще раз повторю: вопрос решен - будет показывать карточку гражданки. По аналогии с ПР карточкой.

Целью вопроса было выяснить, были ли прецеденты, когда люди ездили в Россию уже гражданами и в паспорте не было действующих виз. Никто не ответил. Странно. Ну ладно, значит, она будет первой.