Страница 2 из 3

Добавлено: 11 окт 2006, 22:48
(Alex)
vg писал(а):Тоже слабый аргумент, если быть до конца честным. Всех нас, эмигрантов, "вырастила Страна", одела, обула и выучила.
Верно, разница только в том чем мы торгуем.

Добавлено: 12 окт 2006, 07:51
папа Карло
Уникурсал Уникурсалыч писал(а):
папа Карло писал(а):
CdR писал(а):
vg писал(а):Всех нас, эмигрантов, "вырастила Страна", одела, обула и выучила.
Обнять и плакать! vg, напиши еще что-нибудь! :)
я кстати присоеденюсь к утверждению что страна выучила. мастера с двумя мейджерами я получил бесплатно да еще и в достаточно крутом универе, да еще и степендию платили :)
так-то оно так, обучение действительно было бесплатное. Вот только из зарплаты потом долго "высчитывали" путем недоплачивания :)
зарплата была тоже классная... налог был убойный вот это да... (да черного нала не получали...)... после отъезда налог стал 13% поэтому думаю особо не в напряг должно быть народу.

Добавлено: 12 окт 2006, 08:17
Slav
папа Карло писал(а):зарплата была тоже классная... налог был убойный вот это да... (да черного нала не получали...)... после отъезда налог стал 13% поэтому думаю особо не в напряг должно быть народу.
Ну дак и образование стало сразу далеко не бесплатным. Чудес-то не бывает, а?

Добавлено: 12 окт 2006, 09:23
Earl Grey
папа Карло писал(а): зарплата была тоже классная... налог был убойный вот это да... (да черного нала не получали...)... после отъезда налог стал 13% поэтому думаю особо не в напряг должно быть народу.
Xe-xe, ну я-то со 115 рубликов начинал :)
Правда мой приятель, закончив на год позже, но политех, умудрялся получать под 300. Он, правда, сельские АТС монтировал :lol:

Добавлено: 12 окт 2006, 10:12
папа Карло
Slav писал(а):
папа Карло писал(а):зарплата была тоже классная... налог был убойный вот это да... (да черного нала не получали...)... после отъезда налог стал 13% поэтому думаю особо не в напряг должно быть народу.
Ну дак и образование стало сразу далеко не бесплатным. Чудес-то не бывает, а?
смотря как учишься.

Добавлено: 12 окт 2006, 10:27
Slav
папа Карло писал(а):смотря как учишься.
Думаю, что ровно в той же степени, как и раньше: хорошо учишься - получаешь стипендию (т.е. можно и не подрабатывать). Очень-очень хорошо учишься - получишь Ленинскую.
Сейчас же, насколько я понимаю, хорошо учишься - учишься бесплатно. И, сдается мне, процент бесплатно учащихся сейчас такой же, какой был процент стипендиатов в былые времена.

ПС
Вообще (такой личный наезд :D ) с ностальгией нужно бороться не нормативными стейтментами, а позитивными (есть такие определения в курсе экономики). Проверено - хорошо помогает.

Добавлено: 12 окт 2006, 10:29
Yury
Slav писал(а):с ностальгией нужно бороться не нормативными стейтментами, а позитивными (есть такие определения в курсе экономики). Проверено - хорошо помогает.
ты, эта, главное не переучись :D
я тебя уже с трудом понимаю :lol:

Добавлено: 12 окт 2006, 10:30
Yury
папа Карло писал(а):
Slav писал(а):
Ну дак и образование стало сразу далеко не бесплатным. Чудес-то не бывает, а?
смотря как учишься.
так и здесь то же самое

Добавлено: 12 окт 2006, 10:47
папа Карло
Yury писал(а):
папа Карло писал(а):
Slav писал(а):
Ну дак и образование стало сразу далеко не бесплатным. Чудес-то не бывает, а?
смотря как учишься.
так и здесь то же самое
ага. тока вопрос не про то, как здесь против как там, а про то, что ТА страна дала образование бесплатно. эта страна мне образование не дала. я тут бы врядли бесплатно образование получил ;) ибо не отличник :)

Добавлено: 12 окт 2006, 10:47
Slav
Yury писал(а):
Slav писал(а):с ностальгией нужно бороться не нормативными стейтментами, а позитивными (есть такие определения в курсе экономики). Проверено - хорошо помогает.
ты, эта, главное не переучись :D
я тебя уже с трудом понимаю :lol:
Ейс!
Уел, я тебя. Уф! А то я думал, что тебя ничем нельзя удивить. Как что ни скажу - у тебя ссылка и поправка. Шучу.
Ладно. Мысль такая: большинство дискуссий разгораются из-за того, что народ выдает на гора т.н. "нормативный" тезис. Примеры нормативных тезисов:
"В Канаде большие налоги."
"В Америке большая преступность."
"В России бесплатное образование."
И начинается...
Если же оперировать т.н. "позитивными" утверждениями, например:
"Канада занимает ... место в списке стран, ранжированных по величине налогов"
"Америка занимает ... место по числу автомобильных краж"
"До 199... года в России было бесплатное высшее образование", то, как правило, и дискуссировать не о чем.
И ностальжировать тоже...

Добавлено: 12 окт 2006, 10:56
Slav
папа Карло писал(а):... ТА страна дала образование бесплатно...
Не ожидал. Чесслово, не ожидал.
Верховный Совет да ЦК КПСС, что - батрачили за бугром и деньги на зарплату учителям да профессорам у буржуев собирали? Откуда деньги, Зин? (почти (С))
Кто-то же заплатил за все это "бесплатное". Разве нет? Заплатили твои родители, всю жизнь недополучавшие зарплату. Если тебе повезло, и ты отучившись бесплатно, сразу стал получать другую (без отщипов) зарплату, так это другое дело. Другие, чуть постарше, сами стали платить (им стали недоплачивать). Мы, вон, в Питере квартиру приватизировали в свое время. Так это тоже просто "повезло". Как просто "неповезло" тем, у кого очередь так и не дошла к тому времени.

Добавлено: 12 окт 2006, 11:01
Gatchinskiy
Slav писал(а):.. Мы, вон, в Питере квартиру приватизировали в свое время. Так это тоже просто "повезло". Как просто "неповезло" тем, у кого очередь так и не дошла к тому времени.
.... "Кто опоздал, тот не успел" - валидно в любой стране, я тоже например тут опоздал прикупить домик за 150К лет 5-6 назад ...

Добавлено: 12 окт 2006, 11:49
Slav
Gatchinskiy писал(а):.... "Кто опоздал, тот не успел" - валидно в любой стране, я тоже например тут опоздал прикупить домик за 150К лет 5-6 назад ...
Ох, и занудный я сегодня!
Сравнение некорректное. Корректно будет сравнивать так: опоздал купить домик в Ванкувере за 150, так же как и опоздал купить что-нить в Москве лет 10 назад или около того.
А такой несправедливости, что ...десят лет в стране жилье строили за счет всех, а выдавали не всем и после длинной очереди, а потом, тем, кому уже выдали отдали в собственность, а тем, кто годы стоял в очереди (и платил - строили-то за общий счет), но не достоялся - шиш! - такой несправедливости исторически надо еще поискать.

Добавлено: 12 окт 2006, 15:25
vg
(Alex) писал(а):
vg писал(а):Тоже слабый аргумент, если быть до конца честным. Всех нас, эмигрантов, "вырастила Страна", одела, обула и выучила.
Верно, разница только в том чем мы торгуем.
Это правильно сказано - "мы". А так ... о другом человеке, о котором только знаешь, что он умница, не подлец, и которого пригласили ...
Кстати, Вы считаете, что он будет "на врагов" работать? Я не могу уловить причину Вашей неприязни.

Добавлено: 12 окт 2006, 16:30
(Alex)
vg писал(а):Кстати, Вы считаете, что он будет "на врагов" pаботать?
безусловно.