Страница 2 из 3

Добавлено: 07 ноя 2006, 13:18
Slav
Gatchinskiy писал(а):... ты, во второй еврейской волне иммиграции уезжал что-ли? ... тогда в принципе согласен, нелегко было ...
Ой, блин, меня в евреи записали! Ой, не могу. Гатчинский, ты на мой ник, хоть, посмотри. Ну, какие в Курской области евреи? Да, ты меня рассмешил до слез. Спасибо.

А жаль. Сценарий с КанадаРу: один из последних аргументов - предположить в собеседнике еврея. Не ожидал, ей богу, не ожидал.

Дисклаймер.
Дабы не было разночтений: я не верблюд.
В Канаду приехал в 2002 году прямиком из Питера, где прожил 14 лет.

Все-таки мне интересен вопрос про Родину. Точнее, если человек уехал из своего города, то где его родина?

Добавлено: 07 ноя 2006, 13:31
StS
Slav писал(а):Ой, блин, меня в евреи записали! Ой, не могу. Гатчинский, ты на мой ник, хоть, посмотри.
сорри, не могу удержаться. Один из моих любимых анекдотов.

Назвали родители сына Изяславом. И он этим пользовался, представляясь где надо - Изей, а где надо - Славой. :)

Добавлено: 07 ноя 2006, 13:47
Gatchinskiy
Slav писал(а):
Gatchinskiy писал(а):... ты, во второй еврейской волне иммиграции уезжал что-ли? ... тогда в принципе согласен, нелегко было ...
Ой, блин, меня в евреи записали! Ой, не могу. Гатчинский, ты на мой ник, хоть, посмотри. ...
... не записывал, просто не припоминаю про "злобное капиталистическое окружение и дефицит колбасы" в 2002 году ... в конце 80-х что-то было, когда волна отьездов началась ... :)

Добавлено: 07 ноя 2006, 13:49
Gatchinskiy
Slav писал(а): Все-таки мне интересен вопрос про Родину. Точнее, если человек уехал из своего города, то где его родина?
... если внутри россии, то россия .. а что смущает?

Добавлено: 07 ноя 2006, 13:54
Victoria
elena S. писал(а):... и тут Паша Эмильевич ( well- known as Ostap Gatchinskiy ) понял, что его будут бить. Возможно даже ногами. :wink:
... Изображение :lol: :lol: :lol:

Добавлено: 07 ноя 2006, 14:12
Slav
Gatchinskiy писал(а):... просто не припоминаю про "злобное капиталистическое окружение и дефицит колбасы" в 2002 году ... в конце 80-х что-то было, когда волна отьездов началась ... :)
Так я те про то и толкую, что я, например, в Канаду ехал не потому, что колбасы захотел. Её в 2002 было - завались. Я те про политику грю, как оно было далеко до 90 года, когда как вам, молодым, кажется Горбачев "все разрушил". Кранты резкие такие наступили, когда нефть подешевела. Я не помню года, но сначала она шустро поднялась, и СССР начал ее гнать на запад с удесятеренной силой, а нефтедолларами затыкать дыры в бюджете. Союз был завален импортными апельсинами и кое-какими шмотками. Идеологи в партии заговорили о "возможности построения коммунизма в отдельно взятой стране". Как же! Денег то было - девать некуда. Знакомая картина? Нет? Странно.
А потом нефть опять подешевела... Идеолгия партии стала такой: строим "развитой социализм". Не смогли. Обломались. Начиная с середины 80-х все посыпалось.
Горбачев, кстати, пришел к самому развалу. Так - рядом постоял, посмотрел, да и ушел не особо сопротивляясь.

А ты все про колбасу да донатсы.

Если бы я принимал решение об отъезде на основе оценки своей жизни за последние лет 8, то я бы не уехал. С какой радости? С штуки баксов зарплаты (для Питера совсем неплохо было в 2000 годах, эх?) и работы в совместном (Штаты) предприятии, где был руководителем проекта? Когда случился пресловутый 98 год, то представляешь, как скакнула моя баксовая зарплата? Уехать из Питера с его архитектурой, музеями и театрами? Да что я тебе рассказываю, ты же Питер получше меня знаешь. Уверен, что не из тех, кто серьезно и гордо говорил: "Я, как коренной ленинградец, в Эрмитаже еще ни разу не был..."
Однако, уехал же. Значит, было что-то еще, что перевесило благополучие последних лет.

Добавлено: 07 ноя 2006, 14:23
Slav
Gatchinskiy писал(а):
Slav писал(а): Все-таки мне интересен вопрос про Родину. Точнее, если человек уехал из своего города, то где его родина?
... если внутри россии, то россия .. а что смущает?
А вот и нет!
Ты не поверишь, но разницы когда ты уезжаешь из своего города, где родился и вырос, в Сибирь ли, в Бурятию ли, в Петербург ли, в Ванкувер ли, нет особой.
Родственники, родные, друзья, знакомые - все остается там, в нескольких часах лета на самолете (Бурятия - это, например, за озером Байкал). Ванкувер, например, не очень намного дальше. Язык тоже может быть не совсем русский. Мне например, пришлось пожить в Сибири, где часть населения говорила не на русском. Примерно, половина. То же в Бурятии.

Что же тогда отличает Ванкувер от Улан-Удэ и Абакана, когда туда едешь из Курска? Немного. Ни Улан-Удэ, ни Абакан не будут твоей родиной, если ты из Курска. Ни другой российский или канадский город. Россия (как родина) - это абстракция, которую каждый наполняет своим родным городом. Если ты уехал из своего города, то тебе уже не столь важно, в России ли или в Канаде твой следующий город.

Добавлено: 07 ноя 2006, 14:27
Gatchinskiy
Slav писал(а): ... Если ты уехал из своего города, то тебе уже не столь важно, в России ли или в Канаде твой следующий город.
... мне важно, не буду доказывать что россия это не канада, не вижу смысла ... это очевидно, и часы полета тут не причем ...

Добавлено: 07 ноя 2006, 14:31
elena S.
Slav писал(а):.... Россия - это абстракция, которую каждый наполняет своим родным городом. Если ты уехал из своего города, то тебе уже не столь важно, в России ли или в Канаде твой следующий город.
Home is Where the Heart Is -пословица из иностранного языка :)

Добавлено: 07 ноя 2006, 14:38
Slav
Gatchinskiy писал(а):
Slav писал(а): ... Если ты уехал из своего города, то тебе уже не столь важно, в России ли или в Канаде твой следующий город.
... мне важно, не буду доказывать что россия это не канада, не вижу смысла ... это очевидно, и часы полета тут не причем ...
А вот мне было бы интересно послушать, чем в этом смысле Россия отличается от Канады. Для меня совсем неочевидно, например.
Я тебе привел примеры, когда города, находящиеся-таки на территории Россиии (даже не СССР) могут отличаться от родного города не намного слабеее, чем Ванкувер.
А у тебя один аргумент - "очевидно".

Добавлено: 07 ноя 2006, 14:51
Gatchinskiy
Slav писал(а):
Gatchinskiy писал(а):
Slav писал(а): ... Если ты уехал из своего города, то тебе уже не столь важно, в России ли или в Канаде твой следующий город.
... мне важно, не буду доказывать что россия это не канада, не вижу смысла ... это очевидно, и часы полета тут не причем ...
А вот мне было бы интересно послушать, чем в этом смысле Россия отличается от Канады. Для меня совсем неочевидно, например.
Я тебе привел примеры, когда города, находящиеся-таки на территории Россиии (даже не СССР) могут отличаться от родного города не намного слабеее, чем Ванкувер. ...
... для меня часть родины - это ее устои, культура, традиции, еда, образ жизни ... здесь этого нет, и никогда не будет, что естественно ... а сравнивать петербург с биробиджаном или улан-уде тоже нет смысла, я бы туда не поехал жить ...

Добавлено: 07 ноя 2006, 15:59
Проф. Преображенский
Gatchinskiy писал(а): ... для меня часть родины - это ее устои, культура, традиции, еда, образ жизни ... здесь этого нет, и никогда не будет, что естественно ... а сравнивать петербург с биробиджаном или улан-уде тоже нет смысла, я бы туда не поехал жить ...
Слова, слова...
Устои чего? Обычно моральные. Где мораль там? Мораль там не живет. :?
Культура? Только тень ее. :cry:
Традиции? Рабоче-крестьянские? Не смешите! Все ушло. Остался новодел.
Еда? То что сам приготовишь? Что мешает здесь? В общепите - спасибо, не надо! В ресторанах? Часто там бывал? Если да - тогда понятно.
Образ жизни? Разве здесь не лучше? Что там? Общественный транспорт, очереди, хамство, грязь. Здесь - лучший город на Земле.

Добавлено: 07 ноя 2006, 16:43
Gatchinskiy
... лень уже это обсуждать по десятому разу, пусть будет так, что мне не хватает "новодела" ... :)

Добавлено: 07 ноя 2006, 20:41
elena S.
Gatchinskiy писал(а): ... для меня часть родины - это ее устои, культура, традиции, еда, образ жизни ... здесь этого нет, и никогда не будет, что естественно ... а сравнивать петербург с биробиджаном или улан-уде тоже нет смысла, я бы туда не поехал жить ...
Остап Ибрагиммович, это вас тоска заела..по ушедшей увы молодости, и колбаса и культура тут ни при чем..Там можно было это как то компенсировать собравшись с друзьями...с людьми которые помнят тебя еще ребенком :) ..В 16 лет все было лучше чем в 19 , а в 19 лучше чем в 24..и тд..чем дальше чем хуже ( и будет еще хуже).. Канада не виновата:(

Добавлено: 07 ноя 2006, 21:07
Gatchinskiy
elena S. писал(а):.... Канада не виновата:(
... лена, канаду не виню, люблю и уважаю .. но россия мила как и прежде ... :)