Каморка

Zy писал(а):А что подразумевается под совком, который вернется? Как это будет выглядеть?

Очевидно интересует неприятное? Навскидку:
1. Тотальный контроль СМИ. Закрытие неудобной прессы. Плюс - меньше чернухи, минус - замалчивание проблем. Демагогия. Культ.
2. Повальная деприватизация. Вмешательство в ценообразование. Дефицит, распределители, льготы, забота о народе, очереди, карточки, борьба с урожаем, фарцовка.
3. Железный занавес. Кастрация интернета. Заграница через КГБ.

Да, вот, тебе и детали показали...

Это не очень серьезно и не очень понятно. Как это в качестве критерия сформулировать?

Хотелось бы некоторой ясности.

1. Тотальный контроль СМИ. Закрытие неудобной прессы. Плюс - меньше чернухи, минус - замалчивание проблем. Демагогия. Культ.

Что такое "тотальный"? Вся информация из агентства ТАСС или вмешательство государства в политику СМИ? На каком уровне?

Закрытие неудобной прессы - это лишнее, это практикуется везде и всегда, к тому же это может вытекать из тотального контроля, когда все СМИ - государственные.

Демагогия - вы шутите? Есть СМИ без демагогии? Давайте ставить достижимые цели.

Культ - чего? Перед концертами исполнение гимна или в качестве проветствия "хайль имярек"?

2. Повальная деприватизация. Вмешательство в ценообразование.

В каком смысле - повальная? _Все_ государственное? Или деприватизация некоторых отраслей?

Дефицит, распределители, льготы, забота о народе, очереди, карточки, борьба с урожаем, фарцовка.

Это все в куче. Не понял. Забота о народе - это плохо? Можно разделить или конкретизировать?

Опять же непонятно. Что является критерием, а что следствием? Повальная деприватизация и вмешательство в ценообразование автоматически переводит государство в класс совка, или только если эти процессы приводят к дефициту? Если первое, то трейлер можно исключить, если второе, то надо написать "Повальная деприватизация, Вмешательство в ценообразование, которое привело к Дефициту, распределителям, льготам, заботе о народе, очередям, карточкам, борьбе с урожаем, фарцовке".

3. Железный занавес. Кастрация интернета. Заграница через КГБ.

Это понятно, это оставляем.

Т.е. я бы сказал, что пока один ясно определенный критерий. Я бы предпочел 5-7 для чистоты экперимента.

Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?

ДЕФИЦИТ: простой пример

Не надо мне никаких примеров, а то я тебе приведу в пример суперстор в 6 вечера, когда там ничего нет. Нужен критерий оценки.

Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?

вино - это продовольствие?
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду?

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить

Проф. Преображенский писал(а):

Zy писал(а):А что подразумевается под совком, который вернется? Как это будет выглядеть?

Очевидно интересует неприятное? Навскидку:
1. Тотальный контроль СМИ. Закрытие неудобной прессы. Плюс - меньше чернухи, минус - замалчивание проблем. Демагогия. Культ.
2. Повальная деприватизация. Вмешательство в ценообразование. Дефицит, распределители, льготы, забота о народе, очереди, карточки, борьба с урожаем, фарцовка.
3. Железный занавес. Кастрация интернета. Заграница через КГБ.

в пп. 2-3 слабо верится...
выборочная деприватизация, да, в ценообразование в какой-то степени все вмешиваются, та же канада, например, остальное - не думаю...

насчет железного занавеса - на самом деле без него властям, похоже, даже легче, независимо от их окраски

имхо, длительное время будет существовать общество типа латиноамериканских, с относительно высоким уровнем экономических и колеблющимся - политических свобод и с огромным имущественным расслоением...

aleks97 писал(а):

Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?

вино - это продовольствие?
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду?

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить

Просто тебе объяснят, что вино - это не продовольствие (ты это уже сам знаешь), а настоящие патриоты пьют вотку из русских берез. Мясо есть вредно, а полезно поститься. Вместо масла доктора пропишут маргарин. И будет тебе простое совковое счастье.

И будет тебе простое совковое счастье.

Нет, таки дед с клюкой - "будет тебе ужо"! Зря только время на него трачу, с runner'ом и то интереснее было.

Проф. Преображенский писал(а):

aleks97 писал(а):

Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?

вино - это продовольствие?
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду?

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить

Просто тебе объяснят, что вино - это не продовольствие (ты это уже сам знаешь), а настоящие патриоты пьют вотку из русских берез. Мясо есть вредно, а полезно поститься. Вместо масла доктора пропишут маргарин. И будет тебе простое совковое счастье.

Совок, похоже, в твоем мозгу, профессор, и слава Богу, что эта зараза там и останется.

Yury писал(а):в пп. 2-3 слабо верится...
выборочная деприватизация, да, в ценообразование в какой-то степени все вмешиваются, та же канада, например, остальное - не думаю...
насчет железного занавеса - на самом деле без него властям, похоже, даже легче, независимо от их окраски
имхо, длительное время будет существовать общество типа латиноамериканских, с относительно высоким уровнем экономических и колеблющимся - политических свобод и с огромным имущественным расслоением...

На самом деле чиновникам достаточно забрать нефтегаз и уголь, т.е. ресурсы. И жто нетрудно сделать, учитывая настроения толпы. Остальное пренебрежимо мало и неконкурентоспособно, т.е. валюты не даст. Далее манипулируя курсом доллара, ценами и зарплатами можно загнать трудящихся в такую экономическую яму, когда выехать за рубеж просто будет не на что. Штампы в паспортах помогут. Валютную статью в УК кажется еще никто не отменял. Опять же НАТО окружает - надо вооружаться и шпионов ловить.
Так что - легко! Один шаг до совка.

aleks97 писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

aleks97 писал(а):

Groundhog писал(а):Чего-же здесь непонятного мил человек.
ДЕФИЦИТ: простой пример из современной российской прессы - винный дефицит из за
каких-то там акцизных марок - типа забыли напечатать.
И вообже когда какая нибудь Онищенка блокирует поставки продовольствия в Россию,
наверняка по указке Путина по политическим мотивам, а потом через месячок их
разрешает - это что забота о народе или как?

вино - это продовольствие?
ну а чумное мясо-то ты сам есть не захочешь, или "о народе заботишься", что б не помер с голоду?

Единственная вещь в реальном дефиците - это деньги, все остальное можно купить

Просто тебе объяснят, что вино - это не продовольствие (ты это уже сам знаешь), а настоящие патриоты пьют вотку из русских берез. Мясо есть вредно, а полезно поститься. Вместо масла доктора пропишут маргарин. И будет тебе простое совковое счастье.

Совок, похоже, в твоем мозгу, профессор, и слава Богу, что эта зараза там и останется.

Вот-вот. Знакомые мотивы. Поздравляю, вы мыслите в правильном направлении.

Zy писал(а):

И будет тебе простое совковое счастье.

Нет, таки дед с клюкой - "будет тебе ужо"! Зря только время на него трачу, с runner'ом и то интереснее было.

Где мой плюсомет? Да?

Любопытное мнение:

Совок в идеале - устройство общества, при котором роли всех граждан распределяются без их участия, централизованно, в соответствии с формальным набором правил, так, чтобы индивидуум не сталкивался с проблемой выбора в течение всей жизни.

Все остальные проявления - следствие такого устройства.

Как следствие жизни в совке, формируется психология совка - неумение и нежелание индивидуума руководствуясь осознанным выбором предпринимать активные действия, направленные на улучшение своей жизни даже если есть такая возможность.

Отсюда, например, наблюдаемое стремление к жизненной стабильности, переходящей в застой на грани аутизма, предпочтение довольства малым любому мало-мальскому риску итп...

Проф. Преображенский писал(а):Далее манипулируя курсом доллара, ценами и зарплатами можно загнать трудящихся в такую экономическую яму, когда выехать за рубеж просто будет не на что

сейчас что ли есть на что? я про основную массу народа, разумеется

Проф. Преображенский писал(а):На самом деле чиновникам достаточно забрать нефтегаз и уголь, т.е. ресурсы.

а сейчас они у кого? ну не прямо, конечно

Проф. Преображенский писал(а):Опять же НАТО окружает - надо вооружаться и шпионов ловить.

глянь на южного соседа и посети канадский паспорт-офис в эти дни...