Каморка

Vims писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):И это правильно. Нефиг врать.

так он не врал, они куда смотрели. Те они что не знали что он там работал, или ранее можно а теперь низззяя ?

“I just wanted to put this past behind me. That’s why I openly told the government I worked [for the KGB],” Mr. Lennikov told the National Post in an interview from his apartment

Мда. Тогда перегибают. Хотя, похоже он не упоминал КГБ, а писал "правительство". Ну и раньше о чем думал? Стоило пачкаться?

дык, скоро комсольцев бывших будут искать ... вот вы, профессор - комсомолец?

С каких это пор работа на спецслужбы своей страны стала вызвать ассоциации со словом "пачкаться"?

Впрочем, было такое - перед революцией в России жандармская служба была не в почете. Опять прямая аналогия "коммунисты = антикоммунисты".

Gatchinskiy писал(а):дык, скоро комсольцев бывших будут искать ... вот вы, профессор - комсомолец?

Комсомольцами были почти все, а вот гебистами...

Zy писал(а):С каких это пор работа на спецслужбы своей страны стала вызвать ассоциации со словом "пачкаться"?

Впрочем, было такое - перед революцией в России жандармская служба была не в почете. Опять прямая аналогия "коммунисты = антикоммунисты".

Да такая уж слава у этих спецслужб.
Кстати, к коммунизму, как к идее, я отношусь нормально, поскольку это утопия. А вот к конкретной попытке эксплуатации этой идеи с помощью армии и спецслужб - плохо.

Zy писал(а):С каких это пор работа на спецслужбы своей страны стала вызвать ассоциации со словом "пачкаться"?

В России, с тех пор как основали ЧК. И пока ассоциация упорно поддерживается этим ведомством.

в Германии это было когда служба называлась "гестапо" с 33 по 45 год.

В России, с тех пор как основали ЧК. И пока ассоциация упорно поддерживается этим ведомством.

В России я уже сказал, когда это началось, никакой ЧК там не было. А КГБ, кроме слежки за Солженицыным, занималось и занимается вполне рутинной работой по противодействию вмешательства иностранных разведок, как и любая контразведка любой страны.

в Германии это было когда служба называлась "гестапо" с 33 по 45 год.

А до и после как? Или и до и после у Германии не было контразведки?

Вот Гестапо:
Гестапо (нем. Geheime Staatspolizei) — тайная государственная полиция Третьего Рейха (1933—1945 гг.), предназначенная для борьбы с инакомыслящими, недовольными и противниками нацистского режима, входила в состав Министерства внутренних дел Германии. Обладая широкими полномочиями, являлась важнейшим инструментом проведения карательной политики, как в самой Германии, так и на оккупированных территориях. Гестапо занималось расследованиями деятельности всех враждебных сил, при этом деятельность гестапо была выведена из под надзора административных судов, в которых обычно обжаловались действия государственных органов. В то же время Гестапо обладало правом превентивного ареста (нем. Schutzhaft) — заключения в тюрьму или концентрационный лагерь без судебного решения. Международным военным трибуналом в Нюрнберге признана преступной организацией.


А вот КГБ:
Комитет государственной безопасности СССР (КГБ) — одно из названий государственного органа, выполнявшего задачи по защите государства СССР от внутренних и внешних врагов. Являлся одной из самых могущественных государственных структур в СССР.

Источник один и тот же. Функции и полномочия несколько разные. Если, конечно, мы говорим о КГБ, где работал тот пострадавший товарищ, а не времен Берии и Ежова. Хотя правом превентивного заключения и тогда они не обладали.

Gatchinskiy писал(а):дык, скоро комсольцев бывших будут искать ... вот вы, профессор - комсомолец?

ты скажи кто нет? у меня еще билет валяется работа а КГБ была престижной, красная корка до определенного времени давала большие возможности.
Стоило только показать. Потому много народу туда стремилось попасть, но это не так легко было.

Zy писал(а):Источник один и тот же

У меня сложилось такое впечатление, что ссылаться на всякие викпедии уже стало дурным тоном. Идея была не плохая, но получилось как всегда. (с)

Источник один и тот же. Функции и полномочия несколько разные. Если, конечно, мы говорим о КГБ, где работал тот пострадавший товарищ, а не времен Берии и Ежова. Хотя правом превентивного заключения и тогда они не обладали.

А пофиг что где написано. Оценивают по делам. По делам - КГБ было не мене кровавым, чем Гестапо, если не более.
Насчет права превентивного заключения я не знаю, но превентивно растреливали они сотнями тысяч.

У меня сложилось такое впечатление, что ссылаться на всякие викпедии уже стало дурным тоном. Идея была не плохая, но получилось как всегда. (с)

Слив засчитан

Просто викпедия была первой ссылкой к гугле, к тому же это просто определение без выводов.

Да что тут говорить! И работая в КГБ клерком можно быть нормальным человеком, но про эмиграцию в страну потенциального противника лучше не думать.

Vims писал(а):

Gatchinskiy писал(а):дык, скоро комсольцев бывших будут искать ... вот вы, профессор - комсомолец?

ты скажи кто нет? у меня еще билет валяется работа а КГБ была престижной, красная корка до определенного времени давала большие возможности.
Стоило только показать. Потому много народу туда стремилось попасть, но это не так легко было.

Я вполне понимаю канадцев, не хотящих жить с людьми, которые "ради престижной работы" вступали в преступные организации.
Комсомольцами должны были быть все, если только не хотели лишиться работы, а то и загреметь по этапу.
В КГБ шли либо садисты, либо совершенно беспринципные люди, готовые на все ради карьеры.

Давай не будем передергивать, ОК?

А пофиг что где написано. Оценивают по делам. По делам - КГБ было не мене кровавым, чем Гестапо, если не более.

КГБ был основан в 1954 году. После этого он был "не менее кровавым, чем гестано", или это был его предшественник? В Германии тоже есть организация, аналогичная гестапо, но мы вряд ли будем ее оценивать по методам гестапо, так? А ведь в Германии формально в 45-м году сменился только канцлер и правительство, как и в 1953 в СССР.

Насчет права превентивного заключения я не знаю, но превентивно растреливали они сотнями тысяч.

КГБ - нет. ЧК - да. В том числе моего деда и прадеда. Это называлось "методы внесудебной расправы" и дейстовали они во время Гражданской войны. В 30-е годы были тройки, которые тоже можно назвать внесудебными, но это опять же не КГБ.

Ну и уж сравнивать КГБ 1982 года с гестапо... Ты серьезно?

Zy писал(а):Просто викпедия была первой ссылкой к гугле, к тому же это просто определение без выводов.

я к тому, что при ссылке на википедию оговорка про тот же источник не имеет смысла...