Страница 2 из 4

Добавлено: 12 мар 2007, 22:59
Stanislav
Ну вот и сюда добрался... :lol: Призываю подумать тем предметом, которым мы едим, а то вопрос про эти несчастные ракеты прямо таки захватил ваши умы :lol:

Классическая постановка задачи ПРО:
Перехват нескольких тысяч целей в течение нескольких минут. Официальное мнение американских ученых и военных по этому поводу - создание ПРО невозможно - поэтому и была свернута программа Звездных войн очень давно.
В принципе, на это можно было бы и завершиться :-) Но все-таки чуть поподробнее :-)

Конечно, идеально было бы обнаружить старт ракеты и тут же ее хлопнуть. Но тут возникают колоссальные сложности - как распознать старт ракеты? Как отличить старт от ложного факела? Надеюсь, все понимают, что создать тысячи ложных факелов - не проблема и не дорого? К тому же, особенно хорошо распознаются факелы в пасмурную погоду... :lol: И не будем забывать про мобильные и подводные комплексы - если за шахтой еще можно следить не спуская электронных глаз, то за этими ребятами - проблематично...
Вот почему основной упор в обнаружении делается на радары раннего предупреждения, которые и размещаются по границам России.
Далее - чем прихлопнуть?
Лучевое оружие космического базирования - миф. Нет необходимой мощности, скорости наведения, одноразовость использования, трудности заброса огромной группировки спутников на геостационарную орбиту. И я еще молчу про то, что все это хозяйство можно уничтожить парой противоспутниковых ракет, которые просто выводят на орбиту "сложнейшую" противоспутниковую боеголовку - контейнер с шариками от подшипников и просто рассыпает их по орбите... и пиндык... все суперспутники идут лесом...
Противоракеты. Никто не задумывался, сколько будут лететь противоракеты из Европы до степей под Саратовом? (я там служил - рвали мы им кабеля - большой фан) За это время все МБР давно уйдут в космос... Да и не долетят противоракеты до Саратова... Кстати, все помнят, сколько разница времени между Россией и Америкой? Так что российским МБР глубоко фиолетово в какую сторону лететь: над Европой они не полетят.
Таким образом - старт МБР система ПРО уже проср...а по определению.
Летим дальше. Ну тут уже все знают про разделяющиеся боеголовки с маневрированием и ложные цели. А каковы же планы США по развертыванию противоракет? До 100 ракет на Аляске и до 150 ракет в Северной Дакоте к 2015 году. Маловато будет, маловато! Как насчет перехватить ими несколько тысяч боеголовок и в несколько раз больше ложных целей, которые невозможно отличить от боеголовок? Не простая задача, даже если американцы введут в строй наземные лазеры и задействуют авиацию для перехвата.
Все это давно рассчитано и подсчитано. Так что причины размещения ракет в Европе - какие то другие... И причины кипежа России - тоже другие... Политика, блин...

Добавлено: 13 мар 2007, 08:13
oblom
Так что причины размещения ракет в Европе - какие то другие..
ну и какова твоя версия?.

Добавлено: 13 мар 2007, 12:10
Sheen
А чтобы не "делились и размножались", создавая фонды будущего поколения, а тратили деньги на вооружение.
Нефтедоллары теперь потекут рекой в два фонда. Резервный фонд, как пишет президент, "должен обеспечивать расходы бюджета в случае значительного снижения цен на нефть". Его объем будет зафиксирован в процентном отношении к валовому внутреннему продукту. Резервный фонд будет эдакой священной коровой - покушаться на него можно будет только в том случае, если цены на нефть упадут до минимума. $40 за баррель - это еще вполне нормальная цена, при которой наши резервы нам и не понадобятся, отмечает глава Экспертного управления президента Аркадий Дворкович.

Когда Резервный фонд наполнится, все остальные нефтедоллары будут "капать" в Фонд будущих поколений. С одной стороны, это копилка для наших детей и внуков. И деньги в ней будут не просто "мариноваться" - их, по крайней мере, на этом настаивают в Министерстве финансов, пустят в работу за границей, то есть вложат в ценные бумаги, чтобы получить еще больший доход. Но, с другой стороны, по замыслу авторов концепции, именно Фонд будущих поколений должен затыкать дыры в бюджете, которые неизбежно возникнут. Правда, с той оговоркой, что весь фонд на "заплаты" в любом случае не пустят, так что потомкам все равно достанется. В любом случае это еще предмет споров, и министерства еще поборются между собой за деньги будущих поколений.

Добавлено: 13 мар 2007, 12:45
Marmot
Амерканцы смотрят в будущее, когда нефть у России кончится, и начнется очередной бардак. Сколько тогда ракет останется, кто будет давать команду на их запуск, кто будет, а кто нет эту команду выполнять, как много из этих ракет взлетят, а сколько взорвутся на старте, etc...
Короче, они считают что лучше перебдеть, чем недобдеть...

Добавлено: 13 мар 2007, 15:27
Проф. Преображенский
Alexander писал(а):[. Само противодействие (перехват) глубоко эшелонировано и включает МНОГИЕ виды и системы оружия, для каждого из них разработана ТАКТИКА его применения. Все это очень сложная тема, но одно бесспорно и ясно - чем раньше обнаружен старт ракеты противника, тем вероятнее успешное действие ПРО.
А дальше работает старое доброе правило: хочешь хорошо видеть и знать врага - иди на сближение (основной принцип артиллерийской разведки). Отсюда все эти "подвижки" баз и станций наблюдения, все - "как надо", по сути - ничего нового. 8)
Как ни странно - вполне разумные мысли.
Развитие системы ПРО легко понять от противного: даже если сегодня толку от нее мало, никто не решится прекратить ее развивать. От каски, например, никто не отказывается, хотя она мало от чего защищает.
Вони, конечно, от потенциального противника достаточно. Но это только доказывает нечистоту его замыслов и агрессивность. :roll:

Добавлено: 13 мар 2007, 17:37
oblom
Изображение

Добавлено: 13 мар 2007, 19:48
Stanislav
oblom писал(а):
Так что причины размещения ракет в Европе - какие то другие..
ну и какова твоя версия?.
У меня только одна мысль - американы посмотрели на Путина и переняли его идею поднять экономику с военной отрасли. И тоже решили увеличить производство военной техники и аммуниции. :-) Ну а то что произведено - надо ведь куда-то впарить - не на складах же ему валяться :-)

Добавлено: 13 мар 2007, 19:50
Stanislav
Проф. Преображенский писал(а):... От каски, например, никто не отказывается, хотя она мало от чего защищает....
Ну не скажите... Российская каска - да, не защищает, а импортные - те уже по новой технологии сделаны - бронированные. У наших такие только спецназ имеет.

Добавлено: 13 мар 2007, 20:00
sz
Да все проще. Полякам просто очень хотелось иметь какие нибудь стратегические объекты у себя. Чтобы все видели, что они полноценные натовцы, а не просто так. Ну и чего к ним еще ставить? Танки, самолеты? Против кого?

А Россия тут вообще не при чем. Просто там мания величия. Они все на свой счет принимают.

Добавлено: 13 мар 2007, 20:13
Stanislav
sz писал(а):Да все проще. Полякам просто очень хотелось иметь какие нибудь стратегические объекты у себя. Чтобы все видели, что они полноценные натовцы, а не просто так. Ну и чего к ним еще ставить? Танки, самолеты? Против кого?
Может и так - типа показать, что они при деле типа того...

Добавлено: 13 мар 2007, 20:28
oblom
У меня только одна мысль - американы посмотрели на Путина и переняли его идею поднять экономику с военной отрасли. И тоже решили увеличить производство военной техники и аммуниции. Smile Ну а то что произведено - надо ведь куда-то впарить - не на складах же ему валяться Smile
ты меня конечно извини, но это глупость. .....придумай другую, более правдоподобную версию.

Добавлено: 13 мар 2007, 20:34
Alexander
Stanislav писал(а):
oblom писал(а):
Так что причины размещения ракет в Европе - какие то другие..
ну и какова твоя версия?.
У меня только одна мысль - американы посмотрели на Путина и переняли его идею поднять экономику ...

// Вы ее берегите ... такие мысли не часто приходят в голову. :) //

Добавлено: 13 мар 2007, 20:40
Stanislav
oblom писал(а):
У меня только одна мысль - американы посмотрели на Путина и переняли его идею поднять экономику с военной отрасли. И тоже решили увеличить производство военной техники и аммуниции. Smile Ну а то что произведено - надо ведь куда-то впарить - не на складах же ему валяться Smile
ты меня конечно извини, но это глупость. .....придумай другую, более правдоподобную версию.
Вполне возможно... Я на этой версии ни в коем случае не настаиваю...
А придумывать смысла нет - интересно знать настоящую причину :-)
Это просто попытка направить дискуссию в конструктивное русло. Может кто-то проанализировал международную ситуацию?

Добавлено: 13 мар 2007, 20:42
Stanislav
Alexander писал(а):
Stanislav писал(а):
oblom писал(а):
Так что причины размещения ракет в Европе - какие то другие..
ну и какова твоя версия?.
У меня только одна мысль - американы посмотрели на Путина и переняли его идею поднять экономику ...
// Вы ее берегите ... такие мысли не часто приходят в голову. :) //
Зачем ее беречь? К работе она не относится... Я обычно берегу нужные мысли :-)

Добавлено: 13 мар 2007, 20:50
oblom
Вполне возможно... Я на этой версии ни в коем случае не настаиваю...
А придумывать смысла нет - интересно знать настоящую причину Smile
Это просто попытка направить дискуссию в конструктивное русло. Может кто-то проанализировал международную ситуацию?
ну дык и направь - придумай что нибудь правдоподобное. Глупости мы сами горазды генерировать.

Вот например проанализируй зачем штатам нужны средства обнаружения и уничтожения в таком отдалении от заявляемого обьекта опасности. Есть у тебя логическое обьяснение?