Каморка

Gadi писал(а):

сочинец писал(а):

Gadi писал(а):

Yuri1964 писал(а): Зачем вы всё время пытаетесь сравнивать Грузию и Россию? Если демократия, права человека и т.д. это не просто слова то действия Грузии неуместны, если же это просто слова и реально действует право сильного то тогда Грузии надо помнить что может найтись ещё более сильный, что и произошло и Грузию поставили на место, а Россия в этом случае защищала слабого, со своим интересом конечно но тем не менее. В любом случае руководство Грузии явно неадекватно.

Вы безусловно знаете, что такое "каша в голове"!

Было бы интересно услышать, какая связь между демократией, правами человека и соблюдением международных законов.

Так Саакашвили как раз и нарушил международные законы для зон конфликта при наличии миротворческих с одобрения ООН сил, напав на ЮО. Россия, как осуществляющая миротворческую роль просто обязана была вмешаться.

Это ваш ответ на простой вопрос "какая связь между демократией, правами человека и соблюдением международных законов."? Или вы просто затрудняетесь с пониманием прочитанного?

Gadi писал(а):

Yuri1964 писал(а):

george писал(а):Как быть с российскими паспортами на руках у населения, вот в чем вопрос. Ведь в ЮО так много российских граждан оказалось случайно! И ессно, Россия их в обиду давать не собирается, как коренных россиян, практически.

Ну проблема такая может быть если они не хотят жить в Грузии, но я думаю что это не из за того что у них российский паспорт, а если они рады жить в Грузии то чем тут может помешать российский паспорт? У меня он тоже есть думаете Канада в опасности?

О, вы конечно лукавите! Россия как раз мотивировала свое "вмешательство" в конфликт "защитой российских граждан".

Схема, какой бы изящной она не была, не оригинальна - сначала выдать паспорта жителям ЮО, потом броситься их защищать потому что ... у них есть паспорта.

Но Канада, безусловно, в безопасности - ей повезло не быть под боком у издателя вашего паспорта.

PS
Я не пытаюсь стать на сторону кого-либо в этом конфликте, но плз, если у вас нет разумных аргументов, ну, значит это - не ваш спор.

сочинец писал(а): хоть вопрос был задан и не мне, отвечаю

сочинец писал(а): Непонятно, в чем ваша претензия? Паспорта насильно не вручали. Осетины не стали отбиваться от российских военных с оружием в руках, а очень даже совместно пытались обнаружить внезапно испарившегося противника аж до самого Тбилиси.
Что конкретно вам не по душе?
Кстати, главным мотивом был вовсе не указанный вами, а обязательства миротворца.

Gadi писал(а):Ну что вы, что вы, я в курсе. И дворец Амина тоже был взят по просьбе законного правительства. Да и Чехословакия и Венгрия тоже в воздух чепчики бросали.

Meadie писал(а):Это когда более сильная сторона сама организует провокацию, а потом обрушивается на слабую сторону? В 20 веке это было сплошь и рядом - с провокации началось нападение Германии на Польшу и СССР на Финляндию. Однако, я не припомню чтобы в последнее время кто-то использовал подобную тактику - тем более США.

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):Это когда более сильная сторона сама организует провокацию, а потом обрушивается на слабую сторону? В 20 веке это было сплошь и рядом - с провокации началось нападение Германии на Польшу и СССР на Финляндию. Однако, я не припомню чтобы в последнее время кто-то использовал подобную тактику - тем более США.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tonkin_Gulf_incident

Если коротко - 3 вьетнамских торпедных катера против авианосца, эсмница и еще чего-то там. инцидент был предлогом для штатовской вьетнамской кампании

Стремясь оправдать перед мировой общественностью и немецким народом нападение на Польшу, нацистская военная разведка и контрразведка, возглавляемая адмиралом Канарисом, совместно с гестапо пошли на провокацию. В строжайшей тайне была разработана операция «Гиммлер», в соответствии с которой готовилась инсценировка нападения эсэсовцев и уголовных преступников (кодовое имя «Консервы»), специально отобранных в немецких тюрьмах и переодетых в форму польских солдат и офицеров, на радиостанцию пограничного немецкого городка Гляйвице (Гливице) в Силезии. Эта провокация была для необходима того, чтобы возложить на Польшу ответственность за развязывание войны.

Практическое осуществление провокации было поручено начальнику отдела диверсий и саботажа военной разведки генералу Эриху Лахузену и члену фашистской службы безопасности СД штурмбаннфюреру Альфреду Науйоксу. В полдень 31 августа 1939 г. условный приказ осуществить провокацию был дан по телефону. Он был выполнен в 20 часов — в этот час гестаповцы и уголовники напали на радиостанцию в Гляйвице. После перестрелки с немецкой полицией и захвата радиостанции один из немцев, знавший польский язык, торопливо прочитал в течение 3-4 минут перед микрофоном текст, заранее составленный в гестапо. В нём были слова «пришло время войны Польши против Германии». Чтобы уничтожить следы этой провокации, всех участников нападения на радиостанцию расстреляли присматривавшие за ними эсэсовцы.[11]. Тела «Консервов» были брошены на месте, и здесь их вскоре обнаружила местная полиция.

Официальным поводом к Советско-финской войне (1939—1940) стал «Майнильский инцидент»: 26 ноября 1939 года советское правительство обратилось к правительству Финляндии с официальной нотой, в которой заявлялось, что в результате артиллерийского обстрела, совершённого с территории Финляндии, погибли четверо и были ранены девять советских военнослужащих. Финские пограничники зафиксировали в тот день из нескольких точек наблюдения пушечные выстрелы. Факт выстрелов и направление, откуда они раздавались, были записаны, и сопоставление записей показало, что выстрелы были сделаны c советской территории. Правительство Финляндии предложило создать межправительственную следственную комиссию, которая должна была бы расследовать инцидент. Советская сторона отказалась, а вскоре объявила, что больше не считает себя связанной условиями советско-финского соглашения о взаимном ненападении.

На следующий день Молотов обвинил Финляндию в «желании ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела» и заявил, что СССР «с сего числа считает себя свободным от обязательств», взятых в силу заключенного ранее пакта о ненападении. Спустя много лет бывший начальник ленинградского бюро ТАСС Анцелович рассказал, что пакет с текстом сообщения о «майнильском инциденте» и надписью «вскрыть по особому распоряжению» он получил за две недели до происшествия. СССР разорвал с Финляндией дипломатические отношения, а 30-го в 8:00 советские войска получили приказ перейти советско-финскую границу и начать боевые действия. Официально война так и не была объявлена.

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):Ну что вы, что вы, я в курсе. И дворец Амина тоже был взят по просьбе законного правительства. Да и Чехословакия и Венгрия тоже в воздух чепчики бросали.

при чем тут Чехословакия? Российские миротворцы в зоне конфликта были на законных основаниях, Грузия тоже на них согласилась в свое время. так или нет?

Gadi писал(а): Но Канада, безусловно, в безопасности - ей повезло не быть под боком у издателя вашего паспорта.

Meadie писал(а):Либо вы не знаете значения слова "провокация", либо сознательно вводите нас в заблуждение. Вы хотите сказать, что торпедные катера не были северо-вьетнамскими, а сам инцидент был заранее спланирован где-нибудь в ЦРУ? Из приведенной вами ссылки это абсолютно не следует.

The second Tonkin Gulf incident, which occurred on August 4, 1964, was also a naval battle, but this time, may have involved the "Tonkin Ghosts"[7], and no actual NVN Torpedo Boat attacks. The outcome of this second incident was the passage by Congress of the Gulf of Tonkin Resolution, which granted President Lyndon B. Johnson the authority to assist any Southeast Asian country whose government was considered to be jeopardized by "communist aggression". The resolution served as Johnson's legal justification for deploying US conventional forces and the commencement of open warfare against North Vietnam.

In 2005, an internal National Security Agency historical study was declassified; it concluded[8] that USS Maddox had engaged the North Vietnamese Navy on August 2, but that there may not have been any North Vietnamese Naval vessels present during the engagement of August 4. The report stated

t is not simply that there is a different story as to what happened; it is that no attack happened that night. [...] In truth, Hanoi's navy was engaged in nothing that night but the salvage of two of the boats damaged on August 2.[9]

On March 15, 1960, US President Dwight D. Eisenhower ordered the Central Intelligence Agency (CIA) to use their Special Activities Division to equip, train and lead Cuban exiles in an amphibious invasion of Cuba, to overthrow the new Cuban government of Fidel Castro.[8] Eisenhower stated it was the policy of the US government to aid anti-Castro guerrilla forces.[9]

Проф. Преображенский писал(а): Миротворцы может и были, но не для обстрела из тяжелых орудий грузинских сел.

Gadi писал(а):

сочинец писал(а): Непонятно, в чем ваша претензия? Паспорта насильно не вручали. Осетины не стали отбиваться от российских военных с оружием в руках, а очень даже совместно пытались обнаружить внезапно испарившегося противника аж до самого Тбилиси.
Что конкретно вам не по душе?
Кстати, главным мотивом был вовсе не указанный вами, а обязательства миротворца.

Ну что вы, что вы, я в курсе. И дворец Амина тоже был взят по просьбе законного правительства. Да и Чехословакия и Венгрия тоже в воздух чепчики бросали.

Проф. Преображенский писал(а): Миротворцы может и были, но не для обстрела из тяжелых орудий грузинских сел. А также другие формирования там были до начала военных действий.
А сбивать дроны тоже входило в функцию миротворцев?
Читаем анализ: http://community.livejournal.com/analiz_888/52269.html

Биркин писал(а): по-моему вы чего-то не дочитали
...
по-моему вы чего-то не дочитали

сочинец писал(а):

Gadi писал(а):

сочинец писал(а): Непонятно, в чем ваша претензия? Паспорта насильно не вручали. Осетины не стали отбиваться от российских военных с оружием в руках, а очень даже совместно пытались обнаружить внезапно испарившегося противника аж до самого Тбилиси.
Что конкретно вам не по душе?
Кстати, главным мотивом был вовсе не указанный вами, а обязательства миротворца.

Ну что вы, что вы, я в курсе. И дворец Амина тоже был взят по просьбе законного правительства. Да и Чехословакия и Венгрия тоже в воздух чепчики бросали.

Вот же у вас в голове каша. Понамешали тут. Позвольте посоветовать. Вы перед тем как писать старайтесь думать и искать аргументы, а то ваши выскакивания из-за угла с плевками на прохожих нехорошо смотрятся.