Страница 11 из 13

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 15:43
Marmot
tam-tam писал(а): А вот у меня к вам встречный вопрос. Вы бы хотели, чтобы, когда ваш ребенок вырастет, он читал не книги (классику, научпоп и т.д.), а блоги? А ведь именно это и происходит сейчас с людьми 25-27 лет. Они читают исключительно википедию и блоги...
Так... эта... как бы это сказать... вот! Я тоже так делаю!!!
И википедию читаю и блоги и совсем немного книги, да и те с PDA-я...
Короче никаких проблем я в этом не вижу... и классика в цифровом виде остается классикой и так же хорошо читается...
Мне кстати приходится общатся с достаточно молодыми ребятами из Силиконовки, так у них почти у всех Киндлы и они их реально читают и книги на них покупают...

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 15:47
PIX
меня бабушка пыталась учить писать чернилами - ей казалось что так эстетичней. я чернила видел пытался но всяк остался с ручкой шариковой.
Правда чернильная современная ручка у меня есть - Паркер, с золотым пером. Я ее в Канаду привез )
А логарифмические линейки?
- Тесть мой до сих пор использует - решает задачи ежедневно.

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 15:47
tam-tam
Marmot писал(а):
tam-tam писал(а): А вот у меня к вам встречный вопрос. Вы бы хотели, чтобы, когда ваш ребенок вырастет, он читал не книги (классику, научпоп и т.д.), а блоги? А ведь именно это и происходит сейчас с людьми 25-27 лет. Они читают исключительно википедию и блоги...
Так... эта... как бы это сказать... вот! Я тоже так делаю!!!
И википедию читаю и блоги и совсем немного книги, да и те с PDA-я...
Короче никаких проблем я в этом не вижу... и классика в цифровом виде остается классикой и так же хорошо читается...
Мне кстати приходится общатся с достаточно молодыми ребятами из Силиконовки, так у них почти у всех Киндлы и они их реально читают и книги на них покупают...
Речь не о способе чтения ( с пада или бумажная версия), а об источнике. Когда человек читает ТОЛЬКО блоги и википедию, дело, по-моему, уже пахнет керосином...

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 17:40
Serpentia
Isha писал(а): 1)И туда так просто всех пускают?
2) сколько детей может выучиться с помощью данного ресурса?
3) сколько оцифрованных школьных и университетских библиотек Вы знаете?
4) о вреде чтения с экрана Вы не слышали?
5) дети отказываются читать, раннее знакомство с компьютером играет в этом огромную роль (сокращается attention span) - они просто долго ни на чем не могут концентрироваться. Как много книг из Библиотеки конгресса США они, по-Вашему, прочитают? :)
Так вроде бы уже не детях шла речь, а о академической литературе - которая "не лежит просто так в Интернет".... Когда я писала диссертацию - я очень много информации (статей с реферируемых журналов) брала с баз данных, типа EBSCO или JSTOR - и имела доступ к самым новым исследованиям в изучаемой области, находясь при этом физически во Владивостоке. При чем за дополнительную плату можно было получить доступ и к некоторым оцифрованным монографиям.

И, кстати, многие библиотеки ( в т.ч. в России) такую услугу оказывают. В России, например, полностью оцифрованы все кандидатские и докторские диссертации, защищенные за последние 10 лет - и любую из них можно за относительно умеренную плату заказать для прочтения в электронном виде.


В библиотеку конгреса США, насколько я знаю - можно получить доступ, это публичная библиотека. Двое моих одногруппников, которые сейчас живут в Нью-Йорке, туда спокойно ходили - занимались, в т.ч. с ее электронными ресурсами.

Что касается внешнего доступа по интернет - то из того, что я знаю и сама пользовалась - EBSCO и JSTOR - прекрасные базы данных академических журналов и монографий. Сколько детей или студентов могут там получить полезную информацию, далеко не развлекательного характера - я не знаю. НО, думаю, - неограниченное число, учитывая, что я ими пользовалась находясь во Владивостоке и, при том, что английский, все-таки не мой родной язык. Это не совсем оцифрованные школьные или университетские библиотеки, но, думаю, тот же JSTOR обладает объемом информации, который есть разве только что в очень хороших УНИВЕРСИТЕТСКИХ библиотеках. "Американский социологический журнал" в JSTOR, например, есть с самого первого номера - 100 лет назад. Кстати, в Российской государственной библиотеке нет "Американского социологического журнала", начиная с 1го номера. Центральную библиотеку в Ванкувере не проверяла на сей счет, но не удивлюсь, что первого номера там тоже нет.
Кстати в EBSCO был доступ и к некоторым монографиям. Google дает 107 000 000 для on-line library.

Кстати, зрение портится не только от чтения с компьютера, но и от напряжения, которое может возникнуть при чтении с листа. Знаете об этом?

Тут просто нужен какой-то баланс. НО интернет (посредством специализированных баз данных) - в любом случае позволяет получить доступ к гораздо большему объему информации (в т.ч. академической), чем во многих провинциальнох библиотеках. Я не буду, конечно, говорить о библиолеках крупных университетов или о таких вещах. как библиотека конгресса США. НО, опять же, очень многие люди просто физически не имеют доступа к таким местам.

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 18:01
Isha
Anastasya писал(а):Так вроде бы уже не детях шла речь, а о академической литературе - а не о книгах для детей...
а по-моему речь шла о детях, которые познают компьютер до школы, вследствие чего реальный мир им становится менее интересным, которым скучно в школе, снижается устойчивость внимания и т.д.

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 18:31
Serpentia
Isha писал(а):
Anastasya писал(а):Так вроде бы уже не детях шла речь, а о академической литературе - а не о книгах для детей...
а по-моему речь шла о детях, которые познают компьютер до школы, вследствие чего реальный мир им становится менее интересным, которым скучно в школе, снижается устойчивость внимания и т.д.
Isha писал(а): Я не знаю про IT, но вот в других областях всё ещё очень важно уметь пользоваться книгами и библиотеками, потому что академическая литература всё-таки не лежит просто так в Интернете, а чаще лежит всяких ширпотреб, которым и "питается" большинство тех, кто не умеет фильтровать инфо.

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 19:00
Elentane
"Isha:
Видела я их детей, которые чувствуют себя чужими в детской компании, и которые вместо того, чтобы играть в пираты или строить "гаражи" с приглашенными в гости друзьями, ходят за мамой и канючат "а можно я в компьютер?"... В описанной ситуации детям по 5 лет... "
Когда мне было 5 лет, я тоже чувствовала себя чужой в детских компаниях. В гостях я так же ходила за мамой и канючила:"Когда мы пойдем домой?" Я не играла с другими детьми ( такой вот дефектный ребенок), и вообще не любила детского сада, а позже пионерских лагерей и вообще всяких коллективных мероприятий. У меня, естественно, не было никакого компьютера. Я как раз любила читать. И вот, чтобы я не канючила, меня просто допускали к книжным полкам и этого было достаточно.Более всего меня радовало, если среди книг были какие-либо энциклопедии. От детской до какой-либо узко-профессиональной)) . Дети - разные.
"Marmot:
Эта мелкота уже вовсю пользуется компьютерами, фразерами, находит вещи которые им интересны, например сразу ищет название сайта на упаковке игрушки и вбивает его в адресную строку ... и у них будут совсем другие мозги, на мой взгляд, совершенно иной уровень мышления..."
Моя младшая дочь с компьютером на "ты" с двух лет.И все, что описывает Мармот можно сказать и о ней. К этому хочется прибавить, что мы с мужем профессионально никак не связаны с компьютерным миром, просто глупо отказываться от того, что помогает в жизни. Поэтому у детей никогда не было запрета на пользование компьютером и интернетом. Теперь конечно самый грамотный пользователь в нашей семье - это младший ребенок, если мне нужна помощь в этой области - я к ней с вопросами иду) И что характерно: читает с большим удовольствием и много, "пишет книги", рисует. Ходим в бассейн и катаемся на велосипеде в свое удовольствие. Любит прогулки на природу. Сейчас ей 9 лет. Старший ребенок такой же активный пользователь интернета лет с 12.Никакой диградации за ней я не наблюдаю. Я уже давно не успеваю прочитывать столько,сколько она. И мне почему-то за моих детей не страшно. Есть сколько угодно людей, не знающих с какой стороны подойти к компьютеру или действительно ограничивающих себя сидением на форумах и чтением из года в год журналов типа "Сосмополитен"или литературы -аля-Д.Донцова , просмотрами кино и ТВ мусора... и винить в этом интернет? Запретами еще никогда ничего хорошего не достигалось. Лично мне всегда грустно видеть, как некоторые родители не подпускают детей к лептопам.Чаще всего ощущение, что боятся за технику( И нет никакой речи о форсировании:просто если есть у человека интерес - не надо мешать! А если нет, то и навязывать ничего не нужно.

Мой окулист утверждает, что никакой связи между пользованием компьютером и падением зрения нет.

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 20:40
Скрипка
Elentane писал(а): Мой окулист утверждает, что никакой связи между пользованием компьютером и падением зрения нет.
Улыбнуло. :D
Вот если бы вы сказали, что и окулиста у вас нет - тогда да! :wink:

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 21:56
Waterbyte
Скрипка писал(а):Улыбнуло. :D
не то слово. то: гы-гы-гы-гы-гыг!

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 22:05
Serpentia
Скрипка писал(а):
Elentane писал(а): Мой окулист утверждает, что никакой связи между пользованием компьютером и падением зрения нет.
Улыбнуло. :D
Вот если бы вы сказали, что и окулиста у вас нет - тогда да! :wink:
бывает случаи, когда окулист нужен чуть ли не с рождения... компьютер уж точно к этому не имеет отношение. Вообще, неоднократно замечала, что у родителей в очках и дети часто бывают в очках (с близорукостью).

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 22:12
Waterbyte
Anastasya писал(а):неоднократно замечала, что у родителей в очках и дети часто бывают в очках (с близорукостью).
гы-гы-гы-гы-гыг!-2

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 22:13
Kate
Anastasya писал(а):Вообще, неоднократно замечала, что у родителей в очках и дети часто бывают в очках (с близорукостью).
Ага, а у родителей-программистов часто вырастают дети-программисты. Круг замкнулся. ВХОДИМ В ЦИКЛ.

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 22:25
Дочь л-та Шмидта
Elentane писал(а): Мой окулист утверждает, что никакой связи между пользованием компьютером и падением зрения нет.
Да, я тоже об этом слышала от хороших врачей.

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 22:29
nonn
ещё чуть чуть и обитатели каморки самостоятельно прийдут к выводу, что все болезни от нервов. ждём. :alco:

Re: Дети интернета...

Добавлено: 26 мар 2010, 22:34
Serpentia
Waterbyte писал(а):
Anastasya писал(а):неоднократно замечала, что у родителей в очках и дети часто бывают в очках (с близорукостью).
гы-гы-гы-гы-гыг!-2
А что смешного то?
В развити близорукости, астигматизма наследственные факторы играют определенную роль.