Каморка

Гусар в отставке писал(а):

MAZ писал(а):...налогоплательщики спускают местным и федеральным властям авантюры типа крыши стадиона, Афганистана и Ливии.

А как налогоплательщики крышуют Ливию и Афганистан? Нельзя ли подробнее? Особенно про Ливию интересно.

В Ливии о 200 миллионах прессе говорили в 2011: 60 на более 1000 боевых вылетов и поход; 10 отдали на восстановление; 130 на закупку новых ракет. Возможно, что еще всплывет.

MAZ писал(а):

Гусар в отставке писал(а):

MAZ писал(а):...налогоплательщики спускают местным и федеральным властям авантюры типа крыши стадиона, Афганистана и Ливии.

А как налогоплательщики крышуют Ливию и Афганистан? Нельзя ли подробнее? Особенно про Ливию интересно.

В Ливии о 200 миллионах прессе говорили в 2011: 60 на более 1000 боевых вылетов и поход; 10 отдали на восстановление; 130 на закупку новых ракет. Возможно, что еще всплывет.

Так вот если бы учителя политические требования выставляли, то был бы совсем другой расклад. А то ведь сами детям антиарабские сказки рассказывали.

MAZ писал(а):пивом запивать

малыш, ты ошибсо адресом. до сен-патрика ещё недели две с лишним. постить себе знай...

кто скажет, что профсоюзы - не говно, пусть первый передо мной извиниццо...

Не, с "запретить профсоюзы" не все так однозначно. Тогда и работодатели-акулы капитализма разгуляются, будет, как в Штатах, в законодательстве вообще нет ничего об оплачиваемом отпуске. Т.е. "по закону он не положен", и если дают и оплачивают 2 вшивые недели в год- так это "только от щедрот работодателя", ну, и прочее закручивание гаек. Оно вам надо? Или вы на "совесть владельца компании" до такой степени полагаетесь?
Профсоюз, даже на "соседней фирме"- пугало для работодателя, этакое напоминание, "что может быть" и у него на фирме, если он не "будет вести себя хорошо".

То, что профсоюзники зарвались- это верно. Настраивают против себя все остальное "неопрофсоюзеное" работающее население. Я понимаю, если бы они проссили больше ставок для набора дополнительных учителей, чтобы уменьшить кол-во учеников в классах, больше школ.. на все это тоже нужны деньги, и вот на ЭТО требвоать- это понятно. Да, и самим учителям тогда было бы легче работать.

А то пока непонятно, бардак в классах их не волнует, если им будут платить больше за то, что они не в состоянии учить детей в такой обстановке переполненых классов?

Гея писал(а):. Т.е. "по закону он не положен", и если дают и оплачивают 2 вшивые недели в год- так это "только от щедрот работодателя" ..

ну так тоже горячиться не надо, есть такой закон а не от "щедрот"... плюс есть компетишн между работодателями и все хотят получить хороших работников которые разбегуться по другим если не будет хороших условий, так что все решаемо, профсоюзы в этом не подмога, а наоборот зло так как там конкретная "дедовщина"...

Gatchinskiy писал(а):ну так тоже горячиться не надо, есть такой закон а не от "щедрот"... плюс есть компетишн между работодателями и все хотят получить хороших работников которые разбегуться по другим если не будет хороших условий, так что все решаемо, профсоюзы в этом не подмога, а наоборот зло так как там конкретная "дедовщина"...

Ну тут вы немнoго не правы. Я когда работала в госпитале в Штатах - там отпуск был 7 дней, все.
И никаких больничных. Одна подруга сломала руку, так ей все равно пришлось выходить на работу с гипсом, и работать с пациэнтами. Никого не волновало что у нее сломана рука.
В нашей сфере работы - там уникальных нет, и никто вас специально зазывать не будет. Медсестер, рентгенологов на ваше место, если вы уйдете еще человек 100 набежит.

А здесь да - в госпитале профсоюз, и никто меня просто так уволить не может - потому что я боссу не понравилась.
А вот по поводу зарплаты - у нас контракт профоюзный 6 лет - и за 6 лет никому ни копейки денег не прибавили.
В этом году контракт будут обновлять - на следующие 6 лет. Если денег не прибавят - то следующие 6 лет, никто снова ни копейки лишней не увидит.
Никакие 2 % процента в год или что там еще добавляют в некоторых сферах у нас нет.
Пoэтому может и наши тоже будут бастовать летом.

1. Забастовка на заводе, выпускающем, скажем, iPad - бастующие угрожают работодателю потерей прибыли, если он не согласится на их требования. Нормальная забастовка.

2. Забастовка учителей, врачей, почтовиков - бастующие держат в заложниках людей, не являющихся их работодателями. Работодатель же получает экономию средств (зарплату бастующим платит профсоюз). Плюс, правда, давление со стороны некоторых заложников (стокгольмский синдром). Чистой воды рэкет.

Gadi писал(а):1. Забастовка на заводе, выпускающем, скажем, iPad - бастующие угрожают работодателю потерей прибыли, если он не согласится на их требования. Нормальная забастовка.2. Забастовка учителей, врачей, почтовиков - бастующие держат в заложниках людей, не являющихся их работодателями. Работодатель же получает экономию средств (зарплату бастующим платит профсоюз). Плюс, правда, давление со стороны некоторых заложников (стокгольмский синдром). Чистой воды рэкет.

Ну какие заложники при забастовки медиков - на работу то они все рано ходить будут и пациэнтов тоже будут обслуживать. По крайней мере так у нас в гоcпитале.
Просто определенная группа людей, выйдет на улицу с требованиями - а все остальные будут продолжать ходить на работу, как ходили.

Кстати, я бы понял, скажем, протестное движение со стороны озабоченных родителей - митинги перед ситихолами и парламентом, создание партии "За лучшее образование", сбор пожертвований на открытие дополнительных школ и классов и т.д. и т.п.

Но, поддерживать рэкетиров ...

Next писал(а):

Gatchinskiy писал(а):ну так тоже горячиться не надо, есть такой закон а не от "щедрот"... плюс есть компетишн между работодателями и все хотят получить хороших работников которые разбегуться по другим если не будет хороших условий, так что все решаемо, профсоюзы в этом не подмога, а наоборот зло так как там конкретная "дедовщина"...

Ну тут вы немнoго не правы. Я когда работала в госпитале в Штатах - там отпуск был 7 дней, все.
И никаких больничных. Одна подруга сломала руку, так ей все равно пришлось выходить на работу с гипсом, и работать с пациэнтами. Никого не волновало что у нее сломана рука.
В нашей сфере работы - там уникальных нет, и никто вас специально зазывать не будет. Медсестер, рентгенологов на ваше место, если вы уйдете еще человек 100 набежит.

мы про канаду вообще-то и в частности про БС...

вероятно профсоюзы разные, то что вижу я, где работаю, там все другое, расслабуха полная...

Next писал(а):

Gadi писал(а):1. Забастовка на заводе, выпускающем, скажем, iPad - бастующие угрожают работодателю потерей прибыли, если он не согласится на их требования. Нормальная забастовка.2. Забастовка учителей, врачей, почтовиков - бастующие держат в заложниках людей, не являющихся их работодателями. Работодатель же получает экономию средств (зарплату бастующим платит профсоюз). Плюс, правда, давление со стороны некоторых заложников (стокгольмский синдром). Чистой воды рэкет.

Ну какие заложники при забастовки медиков - на работу то они все рано ходут будут и пациэнтов тоже будут обслуживать. По крайней мере так у нас в гопситале.
Просто определенная группа человек, выйдет на улицу с требованиями - а все остальные будут продолжать ходить на работу, как ходили.

Был свидетелем и других забастовок медиков.

Я бы вообще ввел запрет на забастовки в государственном секторе. Итак слишком желанные там работы в большинстве своем.

Gadi писал(а): Я бы вообще ввел запрет на забастовки в государственном секторе. Итак слишком желанные там работы в большинстве своем.

да, вот это был бы оптимальный вариант

Хорошо, как тогда с зарплатами - им вообще их не поднимать?
Как я уже написала - в нашем медицинском секторе, нет прибавки к зарплате.
Oтработав 5 лет - вы получаeте максимум ( например - $25 в час.) - и следующие 15 лет ( до пенсии) вам никто зарплату увеличить не может.
И это нормально?

Next писал(а):Хорошо, как тогда с зарплатами - им вообще их не поднимать?
Как я уже написала - в нашем медицинском секторе, нет прибавки к зарплате.
Oтработав 5 лет - вы получаeте максимум ( например - $25 в час.) - и следующие 15 лет ( до пенсии) вам никто зарплату увеличить не может.
И это нормально?

да, это нормально, хотя и не очень приятно (индексирование зарплаты в связи с инфляцией желательна), как только достиг максимума - совершенствуйся, меняй работодателя, все в твоих руках, под лежачий камень вода не течет... это работает во всех сферах