Страница 11 из 14
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 14:25
Isha
Marianna писал(а):И вообще фулл тайм это работа на убой особенно если работаешь в acute care. Часов то на фулл тайм достаточно, если бы еще силы на это были.
ой, Marianna, не надо про это... сейчас прибегут знатоки и расскажут про ткачих на фабрике и рабов на плантациях

Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 14:40
mikei
Isha писал(а):Marianna писал(а):И вообще фулл тайм это работа на убой особенно если работаешь в acute care. Часов то на фулл тайм достаточно, если бы еще силы на это были.
ой, Marianna, не надо про это... сейчас прибегут знатоки и расскажут про ткачих на фабрике и рабов на плантациях

А Вы что за неравенство?

Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 15:32
LadyJane
Гея писал(а):. Знаю, что в больнице в регистратуре девушки, вносящие ваши данные в комп и надевающие "браслетик " с инфой вам на руку, с 22 в час НАЧИНАЮТ, и что в среднем full time у медсестер считается 7 часов, и больше 7,5 в среднем в
А сколько бы вы заплатили медсестре с 4 летним образованием натренированной определить действительно ли человек помирает или ничего страшного, работающей в субботу ночью 12 часовый шифт? 5 долларов ей хватит или 6 от щедрот отстегнете?
И все супер умные по умолчанию считают что все как компьютерщики работают фул тайм (да еще 5 дней в неделю да еще с 9 до 5) Фул тайм - это фимера для основной части людей, для того что бы получить фул тайм после которого начинаются бенефиты учителям и прочим надо лет 5 проработать он кол да на парт тайме. Или у медсестер фул тайм - 2 дня, 2 ночи по 12 часов, потом выходные. И так все время - суббота - воскр, никто не считает - а так работай, не хочу. Так что я поддерживаю и учителей и медсестер, а не их деньги считаю.
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 18:21
Гея
Скрипка писал(а):Гея писал(а):Скрипка! Выходи!
Лично у нас full time - 4 shifts on - 5 days off (смена длится 12 часов)
365-14 отпуск=351/(4+5)=39*4 р.дня*12 часов=1872 раб.часов в год/50 недель=37,5 часов в неделю.
Понятно, что работа с людьми, да еще больными, нелегкая. Ну, так и платят не как секретаршам.
А сколько бы вы заплатили медсестре с 4 летним образованием натренированной определить действительно ли человек помирает или ничего страшного, работающей в субботу ночью 12 часовый шифт?
Не одни медсестры работаю по 12 часов в ночь субботы. Насчет "непомерной тяжести"- то, тут уж ваш выбор. Никто вас туда не гнал. Или вам за "ваш личный выбор" миллион заплатить? Мне не нравится ни работа учителем, ни медсестрой, так я ими и не работаю. И потому, видимо, не жалуюсь постоянно, ни на трудности ни на недоплату. А вы что хотите? Работать не напрягаясь, и получать 22 "на старт" ?
Я под медсектором не имею ввиду только госпитали, где как раз больше порядка и профессионализма, но где сосредоточено меньше всего врачебно-сестерских сил.
Я знаю, что в госпитале, при всей офигенной стоимости медицинских приборов, машин, лекарств и прочего, только 20% расходов, оплаченых государством (!!), приходится на них, а 80% - на зарплаты (это к слову о "меньше всего врачебно-сестринских сил".

)
Т.е. я даже за, что там начинают вешать браслетики по 22, я против если она перестанет вешать браслетики и пойдет гулять на улицу за те же деньги).
А про что?

Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 21:56
Marianna
Geya, I don't expect to be paid millions for my job. But I am trying to say that the nurses are not overpaid for what they do.
Mikey, I totally agree that the miner'sjob is very hard so when they go on strike I will support them 100%.
There are other jobs that require nights and 12 hour shifts but we just happened to talk about healthcare workes and teachers.
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 22:36
Waterbyte
Marianna писал(а):the miner'sjob is very hard so when they go on strike I will support them 100%.
считаю, что поддерживать забастовки государственных служащих (учителей, врачей, почтальонов, полицейских, военных, и т.д.) - в высшей степени аморально. а вот забастовку программистов или менеджеров майкрософта или боинга я, может быть (даже скорее всего), и не поддержу, но и осуждать не стану.
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 22:58
Hairy Potter
Waterbyte писал(а):Marianna писал(а):the miner'sjob is very hard so when they go on strike I will support them 100%.
считаю, что поддерживать забастовки государственных служащих (учителей, врачей, почтальонов, полицейских, военных, и т.д.) - в высшей степени аморально. а вот забастовку программистов или менеджеров майкрософта или боинга я, может быть (даже скорее всего), и не поддержу, но и осуждать не стану.
Это их конституционное право. Вон католики считают, что контрацепция - это аморально. У всех своя мораль, а конституция одна к счастью.
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 23:04
Waterbyte
Hairy Potter писал(а):Это их конституционное право. Вон католики считают, что контрацепция - это аморально. У всех своя мораль, а конституция одна к счастью.
у меня тоже есть конституционное право носить сандалии с носками. но мы же не его обсуждаем обычно...
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 23:11
LadyJane
Waterbyte писал(а):Hairy Potter писал(а):Это их конституционное право. Вон католики считают, что контрацепция - это аморально. У всех своя мораль, а конституция одна к счастью.
у меня тоже есть конституционное право носить сандалии с носками. но мы же не его обсуждаем обычно...
Ваш доход не изменится если вы будете одевать носки на голые пятки, а потом сандалии или сначала сандалии и наоборот. А так же вас никто не принуждаете одевать 5 пар носков под или на сандалии. Хотя мы это тоже не обсуждаем обычно...

Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 23:13
Hairy Potter
Waterbyte писал(а):Hairy Potter писал(а):Это их конституционное право. Вон католики считают, что контрацепция - это аморально. У всех своя мораль, а конституция одна к счастью.
у меня тоже есть конституционное право носить сандалии с носками. но мы же не его обсуждаем обычно...
Да ладно, может скоро опять модно будет. Сам начну носить
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 15 мар 2012, 23:51
Gadi
Waterbyte писал(а):Marianna писал(а):the miner'sjob is very hard so when they go on strike I will support them 100%.
считаю, что поддерживать забастовки государственных служащих (учителей, врачей, почтальонов, полицейских, военных, и т.д.) - в высшей степени аморально. а вот забастовку программистов или менеджеров майкрософта или боинга я, может быть (даже скорее всего), и не поддержу, но и осуждать не стану.
а я считаю, что у гос. служащих вообще не должно быть права на забастовку. Причина проста - их забастовки бьют не по работодателю, а по потребителям их сервиса, т.е. они используют заложников. Как решать вопрос об их зарплате - это другой вопрос.
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 16 мар 2012, 00:12
LadyJane
Gadi писал(а):Waterbyte писал(а):Marianna писал(а):the miner'sjob is very hard so when they go on strike I will support them 100%.
считаю, что поддерживать забастовки государственных служащих (учителей, врачей, почтальонов, полицейских, военных, и т.д.) - в высшей степени аморально. а вот забастовку программистов или менеджеров майкрософта или боинга я, может быть (даже скорее всего), и не поддержу, но и осуждать не стану.
а я считаю, что у гос. служащих вообще не должно быть права на забастовку. Причина проста - их забастовки бьют не по работодателю, а по потребителям их сервиса, т.е. они используют заложников. Как решать вопрос об их зарплате - это другой вопрос.
Точно, даешь совдепию где самые нищие и бесправные - учителя и врачи.
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 16 мар 2012, 00:27
Waterbyte
Gadi писал(а):а я считаю, что у гос. служащих вообще не должно быть права на забастовку. Причина проста - их забастовки бьют не по работодателю, а по потребителям их сервиса, т.е. они используют заложников. Как решать вопрос об их зарплате - это другой вопрос.
лишать права на основании того, что аппарат имееццо - тоже аморально. я за право. но осуждаю тех, кто его абьюзит. крича, дескать, право имею!
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 16 мар 2012, 00:29
Gadi
LadyJane писал(а):Gadi писал(а):Waterbyte писал(а):Marianna писал(а):the miner'sjob is very hard so when they go on strike I will support them 100%.
считаю, что поддерживать забастовки государственных служащих (учителей, врачей, почтальонов, полицейских, военных, и т.д.) - в высшей степени аморально. а вот забастовку программистов или менеджеров майкрософта или боинга я, может быть (даже скорее всего), и не поддержу, но и осуждать не стану.
а я считаю, что у гос. служащих вообще не должно быть права на забастовку. Причина проста - их забастовки бьют не по работодателю, а по потребителям их сервиса, т.е. они используют заложников. Как решать вопрос об их зарплате - это другой вопрос.
Точно, даешь совдепию где самые нищие и бесправные - учителя и врачи.
не вижу связи. По вашему нынешняя зарплата у канадских учителей - результат забастовок? Есть гораздо более действенный механизм: не устраивает зарплата учителя - не идешь им работать. И когда учителей становится мало - государство делает эту работу более привлекательной. И, представьте, это работает!
А вот когда учителя начинают качать права, и расходы на образование с учетом их требований становятся неподъемными для бюджета - вот тогда государство и начинает искать пути для срезания этих расходов. Как результат страдает как раз образование, а не учителя.
Re: Учителя стоят на обочинах.. А им никто и не бибикает.. :
Добавлено: 16 мар 2012, 00:34
Gadi
Waterbyte писал(а):Gadi писал(а):а я считаю, что у гос. служащих вообще не должно быть права на забастовку. Причина проста - их забастовки бьют не по работодателю, а по потребителям их сервиса, т.е. они используют заложников. Как решать вопрос об их зарплате - это другой вопрос.
лишать права на основании того, что аппарат имееццо - тоже аморально. я за право. но осуждаю тех, кто его абьюзит. крича, дескать, право имею!
вот так метаться - это аморально ...
Давать одновременно и job security и право на забастовку - это аморально.
Платить зарплату выше средней по стране из денег, взятых у других работающих, и предоставлять право на шантаж с использованием этих других работающих, - это аморально.