Каморка

Lucik писал(а): я не думаю, я знаю

как жаль, что в Каморке совсем немного таких спокойных И информативных постов.

Lucik писал(а): ..............
Вы можете возразить что с семейными все не так, они спешат, не слушают и все такое, но это недостатки системы, а не ее цель, плюс человеческий фактор. И судя по Манитобе (тут на удивление много IMG после БС), IMG проблему не решают. То есть я к IMG пойду если я знаю что мне надо сама, или мне просто нужен чекап или реферрал, но в тяжелом случае, где мне нужа экспертиза профессионала, я пойду пусть в walk-in и просижу 3 часа, но попаду к местному хорошему доктору...

Вы думаете или знаете, что попадете к местному=хорошему доктору?

lavep писал(а):И еще, вы в самом деле думаете, что теоретический свежеиспеченный доктор (не важно канадский или еще какой), может что-то противопоставить практикующему 15-20 лет врачу? Пусть даже только прибывшему в Канаду и имеющему другой менталитет?

Если бы я был поставлен перед таким выбором, то предпочёл бы доктора, который прошёл подготовку именно в Канаде - пусть даже с минимальным практическим опытом. Причина в том, что канадскяя система сертификации заточена именно под таких докторов и она гарантирует качество не ниже некоторого довольно высокого порога. Доктора-иностранцы в силу понятных причин могут иметь разборс в ту или другую сторону от этого порoгового уровня. Что создаёт риск для пациента. Я рисковать не люблю, если не имею возможности этот риск правильно оценить.

mikei писал(а):

Lucik писал(а): ..............
Вы можете возразить что с семейными все не так, они спешат, не слушают и все такое, но это недостатки системы, а не ее цель, плюс человеческий фактор. И судя по Манитобе (тут на удивление много IMG после БС), IMG проблему не решают. То есть я к IMG пойду если я знаю что мне надо сама, или мне просто нужен чекап или реферрал, но в тяжелом случае, где мне нужа экспертиза профессионала, я пойду пусть в walk-in и просижу 3 часа, но попаду к местному хорошему доктору...

Вы думаете или знаете, что попадете к местному=хорошему доктору?

Нет Я прочешу ratemd.com и узнаю в какой из walk-in принимает тот доктор, которму я могу поверить. Либо буду каждый день ходить в офис такого, если он не принимает в walk-in и спрашивать, не появилось ли у доктора сегодня место на waiting list. В крайнем случае отправлюсь в ER.

Гусар в отставке писал(а):

папа Карло писал(а):пока работал в мс у меня дедактабл был 0. можно было ходить к любым спецам сколько хошь и когда хошь. просто пришли узи сделать. 750 страховка заплатила. сделали сразу-же как только пришли. но... спасибо обама-каре, этой страховки в мсе не будет начиная со след. года. сейчас у меня полная противоположность... 1300 из своего кармана в год. плачу полностью 100% за все из своего кармана, но до 4к в год. все что выще 4к в год платит страховка. годовое мед обследование бесплатно. могу иметь HSA аккаунт которым плачу первые 4к... сколько на него зачислять решаю сам. деньги на него идут ДО налогов. пример трат: сходить к доктору стОит 120 рублей если обормлять клейм через страховку. если идти к тому-же доктору, с темже НО платить самому, то всего 80 рублей. такая вот разница.

Ну, вот это похоже на то, что я тут, в Штатах, вижу сам. У М$ глубокие карманы, полные денег - поэтому они могут себе позволить покупать своим сотрудникам очень хорошие страховки. Те работодатели, у кого труба пониже и дым пожиже, предлагают своим сотрудникам куда более скромные условия страхования. Берусь угадать, что такая страховка как у М$, обходится более чем в $600 в месяц на каждого работника.

Насчёт Obamacare - я бы не стал упoтреблять это в таком ругательном тоне. Обама планирвал совсем другую систему - подобную канадской. В частности, было намерение полностью прихлопнуть все страховые медицинские компании. То есть ликвидировать эту индустрию. Именно эти паразиты-посредники потребляют 1/3 всех расходов на американское здравоохранение. Но Обаме этого не позволили сделать. В ходе долгого перетягивания одеяла в Конгрессе реформа Обамы была республиканцами выхолощена и извращена. И лишь после этого её прозвали Obamacare. Считаю, что эту вопиющую несправедливость можно исправить, пeреименовав американскую систему публичного здравоохранения в GOPcare. Эта система совсем не похожа на то, что замышлял и обещал сделать Обама. Ему этого не позволила сделать GOP, прикрываясь оголтелой демагогией.

Объясните, пожалуйста, а как же лечатся те, у кого нет денег!

Lucik писал(а):

mikei писал(а):

Lucik писал(а): ..............
Вы можете возразить что с семейными все не так, они спешат, не слушают и все такое, но это недостатки системы, а не ее цель, плюс человеческий фактор. И судя по Манитобе (тут на удивление много IMG после БС), IMG проблему не решают. То есть я к IMG пойду если я знаю что мне надо сама, или мне просто нужен чекап или реферрал, но в тяжелом случае, где мне нужа экспертиза профессионала, я пойду пусть в walk-in и просижу 3 часа, но попаду к местному хорошему доктору...

Вы думаете или знаете, что попадете к местному=хорошему доктору?

Нет Я прочешу ratemd.com и узнаю в какой из walk-in принимает тот доктор, которму я могу поверить. Либо буду каждый день ходить в офис такого, если он не принимает в walk-in и спрашивать, не появилось ли у доктора сегодня место на waiting list. В крайнем случае отправлюсь в ER.

О тогда да, но насколько я знаю, очень сложно попасть в вокинг-клиник к доктору желания. Они там на самом деле есть классные. Обычно китайцы).

Вы знаете, Люсик, я конечно не WASP и First nation, и наверное поэтому у меня другой менталитет, но мне глубоко фиолетово улыбается мне мой доктор или рожи корчит. Главное что бы он лечить умел и понимал с чем я к нему прихожу, а не предлагал жрать таленол от всех бед

И я думаю, человеку, которого с инфарктом привезут, будет не до улыбок и дружественности врача, а что бы его с того света вытянули с минимальными потерями. И человека, которого будут оперировать мало тревожит менталитет врача, а гораздо важнее ему, чтобы если что-то пойдет нестандартно его хирург не впал в ступор, а нашел как решить проблему.
А для всего этого нужен опыт. Нравится нам это или нет, но опыт врача пациенты оплачивают своими жизнями. И на человека имеющего реальный опыт за плечами, гораздо надежнее положиться, даже если он хмурый и себе на уме, чем на зеленого новичка из-за парты
Я не спорю, переквалифицироваться не совсем просто и требует некоторых усилий. Есть люди, которые не могут этого сделать, есть люди, которые привыкли за 50 лет практики делать что-то определенным способом и им может и будет очень сложно перестроиться, но если говорить о 35-45 летних врачах, тех у кого лет 15-20 опыта, они еще достаточно гибки, чтобы справиться с "шоком" новой среды и перестроиться, но в то же время они уже обладают тем самым заработанным на чужих жизнях опытом, которым грех не воспользоваться.

Причем поверьте я не говорю. что надо все людям с дипломом врача из за бугра выдавать здесь белый халат и уютное доходное местечко глав врача. Я говорю о том, что местной медицинской системе пора перестать быть сосредоточенной на сохранении такого комфортного статус кво и сделать шаг навстречу своим пациентам. Есть шикарный потенциал для решения массы проблем, но воспользоваться им бюрократическая машина не желает

что хоть сто раз технически подкованного человека, но не team player, брать никто не хочет

вы знаете тим плеере тим плеерам, но работу кто-то делать должен. И часто квалифицированный сотрудник не обладает необходимым набором софт скилз, особенно если иммигрант, но ценят его за то, что он решает проблемы, которые остальные тим плееры даже не понимают

НО то что касается младшего/техничеcкого/лабораторного персонала - если человек с 10 летним опытом из России ( к примеру рентген -техник), здесь он не сможет показать большe знаний, по сравнению с только что закончившим студентом

мы говорили о врачах, тех персоналу все-таки не надо переучиваться 10-15 лет, курс на 2-3 года и готов. Это нормальный строк для адаптации в новой стране

Проблему с очередями в госпиталях и оффисах можно решить просто- разрешить врачам сдельщину и фсё..
А то приходишь вечером даже в вокигн-ин оффис, а приема нет, мы исрасходовали дневную квоту..гудбай..
Просто глебанный юнион не разрешит это..

Lucik писал(а):чем меньше лет человек практиковал не в Канаде, тем с большой вероятностью он был способен закончить резиденси. Поэтому они в Онтарио отсекают часть кандидатов старых лет выпуска.

чем меньше практиковал, тем обычно моложе, дык ему ессно легче

Lucik писал(а):жалобы от канадцев на наши национальные черты - доктор будет хмурый, будет перебивать, относиться снисходительно, и тд. Мы этого не заметим, в России человек без улыбки - серьезный и сосредоточенный. Здесь - unfriendly, unwelcoming. .... пойду пусть в walk-in и просижу 3 часа, но попаду к местному хорошему доктору...

ой блин, как хорошо с врачами в бисях с манитобой, вспомнился покойный алексанб, царствие небесное, и его рассказы о местах в канаде, где не до такого жиру, вок-ин в соседнем городе, быть бы живу любого врача увидеть ...

ишо вспомнился мистертрамп с расск. о юарских врачах, по укороченному пути подтверждающихся на севере биси

У меня тоже в Ричмонде юарских врач Сагорин,вроде бы ничего врач, играет по системе,правда руки трясутся,наверное перепил на севере...
Но не нравятся мне его русские приветствия: Привет, какдела,бабушка... и т.п.Звучит как насмешка....
Но дело знает...Хотя он бизнесмэн -любит деньги больше работы..

Nat писал(а):Объясните, пожалуйста, а как же лечатся те, у кого нет денег!

Объясняю в меру моего понимания; на собственной шкуре я это не пробовал.

Совсем бедные американцы не ходят к врачам и не занимаются профилактикой заболеваний. Когда заболевание серьзное, особенно опасное для жизни или тяжёлая травма, то они являются в больницу, где их начинают лечить. Там или вскоре после выписки они часто умирают, чем сильно портят статистику. В среднем американцы живут на три года меньше, чем канадцы. Но если взять только американцев, имеющих медстраховку, а таких в США 85%, то навряд ли будет разница по сравнению с канадцами.

Бедному американцу под давлением администрации больницы доктора назначают минимум диагностических процедур и стараются выписать их поскорее из больницы, что тоже ухудшает статистику выздоровления и выживания. Вскоре после выписки пациент получает счёт на $$$$$, а иногда и на $$$$$$, оплатить который он не в состоянии. Это даёт основание больнице выставить иск, в результате которого имущество пациента будет взято в залог (lien). То есть если у него или у супруга имеется дом, то при его продаже больница и доктора будут первыми получателями выручки.

Для совсем малоимущих и инвалидов есть государственная программа Medicaid, которая покрывает часть расходов на госпитализацию и кое-что из профилактических мероприятий, а также лечение зубов в острых случаях. http://en.wikipedia.org/wiki/Medicaid

У американских индейцев есть собственная система госпиталей. За чей счёт они существуют, я не знаю. Вероятно, за счёт налогоплательщиков, так как сами индейцы от уплаты налогов освобождены.

BM писал(а):
Полтора косаря в Ванкувере и МРЯ вам сделают завтра или послезавтра..
В Торонто должно быть тоже..

не завтра а через неделю вместо 6-ти месяцев. проходили.

конь в пальто писал(а):

BM писал(а):
Полтора косаря в Ванкувере и МРЯ вам сделают завтра или послезавтра..
В Торонто должно быть тоже..

не завтра а через неделю вместо 6-ти месяцев. проходили.

Расскажите, как и где это делается, плз.