Каморка

Meadie2 писал(а): Нищета 95% оказалась ужасающей в первую очередь потому, что в стране "появились" люди с более-менее высокими доходами - и обычные советские люди, сравнив свой уровень жизни с уровнем жизни новых богатых россиян, поняли как низко их и их уровень жизни опустила за 70 лет советская власть... Что говорить - средняя зарплата стала порядка 10-20$/месяц (по рыночному курсу) не в 1991 или 1992 году, а намного раньше.

Конечно, кто-то видел это все и раньше, кто ездил в цивилизованные страны и был знаком с жизнью там. Ну или просто те, кто знали об этом. Добавлю, что подпольные миллионеры и прочие получатели "нетрудовых доходов" в СССР были и раньше, но они не были на виду у простых людей. Только почему-то на черном рынке за более-менее приличные новые машины просили несколько "официальных" цен, и такие машины соответственно кто-то в массовом количестве покупал.

не знаю про нищету в 95%. В советское время и в первой половине 90х я давился в общественном транспорте по дороге сначала в школу, потом в институт, и потом на работу. А в 1995 году (у меня еще не было машины) за мной, как и за тремя другими приезжал водитель на своем москвиче, и нас отвозили с Гражданки на работу, на Площадь Искусств, а по окончании работы развозили по домам. На работе специальная тётя готовила всем ланч. Платили ок: оставались накопления каждый месяц. Такая же картина у меня была и потом, до конца 90х, и в начале нулевых, вплоть до конца 2004, когда меня попёрли, и я, подумав, начал работать на себя (перестал искать работодателя): тут результаты оказались на порядок лучше, чем с работодателем. А потом - Канада...

То, что Россия развивалась вплоть до кризиса 2008 года, и бенефициаров перемен становилось всё больше - в этом нет никаких сомнений. Этим и воспользовался Путин, связав рост благостостояния населения с своим правлением, хотя это было не следствием деятельности КГБ, пришедшей к власти, а следствием лихих 90х.

pin писал(а): ↑24 июл 2025, 10:34 Не знаю про нищету в 95%. В советское время и в первой половине 90х я давился в общественном транспорте по дороге сначала в школу, потом в институт, и потом на работу. А в 1995 году (у меня еще не было машины) за мной, как и за тремя другими приезжал водитель на своем москвиче, и нас отвозили с Гражданки на работу, на Площадь Искусств, а по окончании работы развозили по домам. На работе специальная тётя готовила всем ланч. Платили ок: оставались накопления каждый месяц. Такая же картина у меня была и потом, до конца 90х, и в начале нулевых, вплоть до конца 2004, когда меня попёрли, и я, подумав, начал работать на себя (перестал искать работодателя): тут результаты оказались на порядок лучше, чем с работодателем. А потом - Канада...
То, что Россия развивалась вплоть до кризиса 2008 года, и бенефициаров перемен становилось всё больше - в этом нет никаких сомнений. Этим и воспользовался Путин, связав рост благостостояния населения с своим правлением, хотя это было не следствием деятельности КГБ, пришедшей к власти, а следствием лихих 90х.

За что?? Вы же кажется русский по паспорту...

levak писал(а):

pin писал(а): Не знаю про нищету в 95%. В советское время и в первой половине 90х я давился в общественном транспорте по дороге сначала в школу, потом в институт, и потом на работу. А в 1995 году (у меня еще не было машины) за мной, как и за тремя другими приезжал водитель на своем москвиче, и нас отвозили с Гражданки на работу, на Площадь Искусств, а по окончании работы развозили по домам. На работе специальная тётя готовила всем ланч. Платили ок: оставались накопления каждый месяц. Такая же картина у меня была и потом, до конца 90х, и в начале нулевых, вплоть до конца 2004, когда меня попёрли, и я, подумав, начал работать на себя (перестал искать работодателя): тут результаты оказались на порядок лучше, чем с работодателем. А потом - Канада...

За что?? Вы же кажется русский по паспорту...

да, я русский по паспорту. За что попёрли? Не, конешна, меня "поперли" не как Солженицина. Длинная история. Владелец бизнеса - самодур. Очередной "петр великий", их таких там много. Такой типаж, у которого все вокруг виноваты. Взял, и уволил меня. Должок за ним был $15K. $3K сразу отдал, а остаток обещал отдать после согласования фабрики по производству быстровозводимых домов на территории Ижорского завода. Я тогда послушал...как и вы, Лёва, свою жену. Она сказала "кинет". В общем, не стал я в это вписываться... Хотя история интересная. Я купил у него таунхаус годом раньше, а потом спроектировал ему целый квартал в Приморском районе точно в том месте, где я делал свой дипломный проект много лет назад...И нейминг придумал (как и многие др нейминги) - Графский Пруд. Ну а после этого я перестал даже пытаться искать работу у русского работодателя. 2.5 года поработал на себя. И это очень помешало работе в найм в Канаде, которую я нашел сразу как приехал. Не смог. И вот теперь перебиваюсь с хлеба на квас.

pin писал(а): ↑24 июл 2025, 22:33 "За что?? Вы же кажется русский по паспорту..."
да, я русский по паспорту. За что попёрли? Не, конешна, меня "поперли" не как Солженицина. Длинная история.
Владелец бизнеса - самодур. Очередной "петр великий", их таких там много. Такой типаж, у которого все вокруг виноваты. Взял, и уволил меня. Должок за ним был $15K. $3K сразу отдал, а остаток обещал отдать после согласования фабрики по производству быстровозводимых домов на территории Ижорского завода. Я тогда послушал...как и вы, Лёва, свою жену. Она сказала "кинет". В общем, не стал я в это вписываться... Хотя история интересная. Я купил у него таунхаус годом раньше, а потом спроектировал ему целый квартал в Приморском районе точно в том месте, где я делал свой дипломный проект много лет назад...И нейминг придумал (как и многие др нейминги) - Графский Пруд. Ну а после этого я перестал даже пытаться искать работу у русского работодателя. 2.5 года поработал на себя. И это очень помешало работе в найм в Канаде, которую я нашел сразу как приехал. Не смог. И вот теперь перебиваюсь с хлеба на квас.

У нас на химзаводе в отделе кадров тоже был такой самодур..
Правда это было чуточку раньше в 1988..Он увольнял всех евреев.. У него и отмазка была понятная по тем временам..
Я когда пришел на завод после олимпиада 1980, там было человек 15 евреев..Я линял почти последним..
Он говорил лучше я вас уволю первым..
А то потом после того как вы подали бумаги на выезд в Израиль, меня вызывают на ковер к заводскому парторгу или в обком, плохо дескать работаете с персоналом.. Да еще из-за вас жидов меня прогресивки лишают..
Мне то это было по барабану, я под зам. директором работал в отделе снабжения, а он мой типа зять(?): муж сестры..

Meadie2 писал(а): ↑24 июл 2025, 00:06

Stanislav писал(а):...Опять за рыбу деньги.
Я и не спорю - 1% хапнувших, 4% кормившихся - таковы цифры прихватизации озвучивались в 90-е.
Пину тоже достались крохи со стола, и даже еще и Станислав успел подхарчиться.
Только 95% оказались в ужасающей нищете - для них радости позднего социализма оказались раем.

Нищета 95% оказалась ужасающей в первую очередь потому, что в стране "появились" люди с более-менее высокими доходами - и обычные советские люди, сравнив свой уровень жизни с уровнем жизни новых богатых россиян

Вовсе нет.
При социализне я получал стипендию, которой мне хватало на оплату общаги, проездной и питаться целый месяц - завтраки и ужины в общежитии и обеды из 3-х блюд в институте.
После социализма моей стипендии стало хватать только на оплату общежития и проездной. На завтраки и ужины я привозил еду из дома, а в обед ограничивался куском хлеба и "Юпи" - помните? это такой набор химикатов и красителей, которые изображали "райское наслаждение", если "просто добавить воды".

Stanislav писал(а): ↑25 июл 2025, 00:14

Meadie2 писал(а): ↑24 июл 2025, 00:06

Stanislav писал(а):...Опять за рыбу деньги.
Я и не спорю - 1% хапнувших, 4% кормившихся - таковы цифры прихватизации озвучивались в 90-е.
Пину тоже достались крохи со стола, и даже еще и Станислав успел подхарчиться.
Только 95% оказались в ужасающей нищете - для них радости позднего социализма оказались раем.

Нищета 95% оказалась ужасающей в первую очередь потому, что в стране "появились" люди с более-менее высокими доходами - и обычные советские люди, сравнив свой уровень жизни с уровнем жизни новых богатых россиян

Вовсе нет.
При социализне я получал стипендию, которой мне хватало на оплату общаги, проездной и питаться целый месяц - завтраки и ужины в общежитии и обеды из 3-х блюд в институте.
После социализма моей стипендии стало хватать только на оплату общежития и проездной. На завтраки и ужины я привозил еду из дома, а в обед ограничивался куском хлеба и "Юпи" - помните? это такой набор химикатов и красителей, которые изображали "райское наслаждение", если "просто добавить воды".

социализм довел страну до полного краха. В конце 80х я подписался на отчисления с каждой зарплаты по 10 руб в месяц, чтоб через неск лет сберечь аж 500 руб, на которые в 1992 можно было купить лишь вашу любимую колбасу...Тогда же я встал на очередь на машину, и ходил на собрание комсомольцев, замутивших МЖК. Все это, как известно, пошло прахом. Как и чубайсовские ваучеры, которые все продали, чтобы сходить один раз в универсам...Но после черного вторника 1994 в стране наступил некоторый стабилизец, который продолжился до лета 1998 года...Ну а после дефоота жизнь стала налаживаться. Даже для "обслуги".

А вот не надо было употреблять Юпи внутрь. Вы бы еще датские кексы вспомнили, которые не черствели и не меняли цвет и через месяц...Или спирт Рояль.

pin писал(а): ↑25 июл 2025, 00:22 социализм довел страну до полного краха.

Но в 90-х снизу постучали (с)

pin писал(а): ↑25 июл 2025, 00:22 А вот не надо было употреблять Юпи внутрь. Вы бы еще датские кексы вспомнили, которые не черствели и не меняли цвет и через месяц...Или спирт Рояль.

Ну... только на Юпи и хватало денех , хотя до датских кексов и Рояля даже я не скатился

Stanislav писал(а): При социализне я получал стипендию, которой мне хватало на оплату общаги, проездной и питаться целый месяц - завтраки и ужины в общежитии и обеды из 3-х блюд в институте.
После социализма моей стипендии стало хватать только на оплату общежития и проездной. На завтраки и ужины я привозил еду из дома, а в обед ограничивался куском хлеба и "Юпи" - помните? это такой набор химикатов и красителей, которые изображали "райское наслаждение", если "просто добавить воды".

Но зато "после социализма" вас точно никто после окончания университета не заставил бы работать за 120+ рублей/месяц (5 долларов по рыночному курсу) в том месте страны, куда бы вас распределили по решению партии. А если бы вы не захотели работать - не привлекли бы по статье за тунеядство, и если не дай бог начали бы проявлять частную инициативу - не привлекли бы по соответствующим статьям УК.
Еще раз, какая у вас зарплата была через пару лет после этого, и какой был шанс в совке хотя бы что-то приблизительно подобное иметь? Ну разве что если бы на луну слетали космонавтом:)

Stanislav писал(а):После социализма моей стипендии стало хватать только на оплату общежития и проездной.

Meadie2 писал(а): Но зато "после социализма" вас точно никто после окончания университета не заставил бы работать за 120+ рублей/месяц (5 долларов по рыночному курсу) в том месте страны, куда бы вас распределили по решению партии. А если бы вы не захотели работать - не привлекли бы по статье за тунеядство, и если не дай бог начали бы проявлять частную инициативу - не привлекли бы по соответствующим статьям УК.
Еще раз, какая у вас зарплата была через пару лет после этого, и какой был шанс в совке хотя бы что-то приблизительно подобное иметь? Ну разве что если бы на луну слетали космонавтом:)

в совке зарплата доцента была 320 руб в месяц, а у профессора уже 450 руб + профсоюзные путевки в Сочи и Трускавец + оплачиваемые коммандировки на коференции. И при этом свободный график, библиотечные дни... Если даже Станиславу хватало на жизнь, то, понятно, как себя чувствовали не приезжие доценты и профессора. В общем, было сравнительно сытно. Но как только рухнул совок, и мир начал испытывать смесь интереса и сострадания к жителям бывшего совка, то командировки и коференции стали международными (в Зап Европе), и оплачивались, как правило, приглашающей стороной. В это время университеты обеднели, но их руководства, наоборот, обогатились за счет сдачи помещений в аренду, взымания платы за обучения (особенно, с иностранцев, ежели таковые оставались), и др. деятельности. В институте, где я учился, а конкретнее, в новом здании, на первом этаже, где была приемная комиссия на АФ, появился гей-клуб "69", вероятно плативший хорошую аренду, да и будущие инженеры-строители, вероятно, его активно посещали и там же подрабатывали. Бо стипендии, со слов Станислава, хватало только на оплату общаги и проездной. Видать, руководство учебного заведения Станислава не обладало коммерческой хваткой, и Станиславу негде было подрабатывать

Meadie2 писал(а): ↑25 июл 2025, 23:00

Stanislav писал(а): При социализне я получал стипендию, которой мне хватало ...
После социализма моей стипендии стало хватать только на оплату общежития и проездной. На завтраки и ужины я привозил еду из дома, а в обед ограничивался куском хлеба и "Юпи"

Но зато "после социализма" вас точно никто после окончания университета не заставил бы работать за 120+ рублей/месяц (5 долларов по рыночному курсу) в том месте страны, куда бы вас распределили по решению партии. А если бы вы не захотели работать - не привлекли бы по статье за тунеядство, и если не дай бог начали бы проявлять частную инициативу - не привлекли бы по соответствующим статьям УК.
Еще раз, какая у вас зарплата была через пару лет после этого, и какой был шанс в совке хотя бы что-то приблизительно подобное иметь?

Эххх... Любите вы, Миди, демагогию...
Курс доллара при социализме волновал меня чуть менее, чем никак. Ибо купить за доллар можно было ничего, а сесть в тюрьму запросто.
Единственное, что ямог купить - это чеки у "Березки" и они шли по 3 рубля.
И распределяла выпускников не партия, а комиссия института.
Впрочем, если вы - выпускник ВПШ, то вас действительно распределяла партия
Ну, ОК - 120 рублей на старт. Это не так плохо, поскольку я уже написал - в институте я жил на стипендию - 62.50 месяц.
Давайте сравним ППС - паритет покупательной способности.
Хлеб стоил 20 коп. (округлим для простоты) за буханку 1 кг, на 120 руб. я мог купить 600 буханок.
На старт в Канаде я получал 2000 (12 долларов в час как ремонтник компутеров в Жопе Будущего).
Хлеб стоит 5 каксов за буханку 600 гр. - на зарплату я мог купить 400 буханок.
При этом я даже не упоминаю, что платил за квартиру 600 каксов, т.е. на самом деле реально мог купить только 280 буханок.
т.е. сравнение явно не в пользу капитализма

pin писал(а): ↑26 июл 2025, 13:09 Видать, руководство учебного заведения Станислава не обладало коммерческой хваткой, и Станиславу негде было подрабатывать

Руководство нашего учебного заведения тоже обладало коммерческой хваткой, но это не означает, что оно делилось со фсякими Станиславами.
Ну... я с пониманием отношусь к тому, что будущие архитекторы подрабатывали в гей-клубе, но Станислав, когда понял, что в демократической России он никому не нужен, стал подрабатывать бухгалтером, потому что у Станислава, в отличие от других, было хорошо с математикой

Stanislav писал(а):

pin писал(а): Видать, руководство учебного заведения Станислава не обладало коммерческой хваткой, и Станиславу негде было подрабатывать

Руководство нашего учебного заведения тоже обладало коммерческой хваткой, но это не означает, что оно делилось со фсякими Станиславами.
Ну... я с пониманием отношусь к тому, что будущие архитекторы подрабатывали в гей-клубе, но Станислав, когда понял, что в демократической России он никому не нужен, стал подрабатывать бухгалтером, потому что у Станислава, в отличие от других, было хорошо с математикой

а не говорит ли это нам о том, что в демократической России нашлось место для тех, кто подрабатывал головой (у кого было хорошо с математикой), и телом (у кого было хорошо с гениталиями). Никогда не забуду зрелище на Ленинградском проспекте по пути в Шереметьево. Там были сотни предлагавших себя жриц любви, и некоторое количество сутенёров, руководивших процессом.

А клуб тот (на первом этаже) подожги, а потом закрыли: https://www.dp.ru/a/2002/06/10/Gej-klub_69_rasprodaet

Stanislav писал(а):Ну, ОК - 120 рублей на старт. Это не так плохо, поскольку я уже написал - в институте я жил на стипендию - 62.50 месяц.
Давайте сравним ППС - паритет покупательной способности.
Хлеб стоил 20 коп. (округлим для простоты) за буханку 1 кг, на 120 руб. я мог купить 600 буханок.
На старт в Канаде я получал 2000 (12 долларов в час как ремонтник компутеров в Жопе Будущего).
Хлеб стоит 5 каксов за буханку 600 гр. - на зарплату я мог купить 400 буханок.
При этом я даже не упоминаю, что платил за квартиру 600 каксов, т.е. на самом деле реально мог купить только 280 буханок.
т.е. сравнение явно не в пользу капитализма

а ещё не было моргиджа, все жили в отдельных квартирах, или, в худшем случае, в комнатах в коммуналках, практически никто не арендовал жилье, образование было бесплатным, utilities стоили чуть больше чем нисколько.

pin писал(а): ↑26 июл 2025, 15:35 а не говорит ли это нам о том...

Нет, не говорит
Ибо далеко не все, у кого хорошо с мозгами, были нужны России, а только бухи, ибо бухи имели дело с налогами, а точнее с уклонением от налогов, что было первоочередной задачей в те времена.
Про востребованность гениталий - это не новость - Россия тут не при чем - это такая же древнейшая профессия, как и журналистика - как, впрочем, и их сущности...

Stanislav писал(а): ↑25 июл 2025, 00:29

pin писал(а): ↑25 июл 2025, 00:22 социализм довел страну до полного краха.

Но в 90-х снизу постучали (с)

pin писал(а): ↑25 июл 2025, 00:22 А вот не надо было употреблять Юпи внутрь. Вы бы еще датские кексы вспомнили, которые не черствели и не меняли цвет и через месяц...Или спирт Рояль.

Ну... только на Юпи и хватало денех :s3: , хотя до датских кексов и Рояля даже я не скатился

Этот што ли??



Про датские кексы ничего не нашел..
Такие што-ли?



Зато нашел про "Бренды 90-х , которые мы потеряли"..
Особенно про "Детское питание Bledina".."«Блединой вскормлен весь мир»"..

https://pikabu.ru/story/brendyi_90kh__k ... li_8791594

вот вы, Лёва, сбежали из совка слишком давно, поэтому и не знаете. Про "блядину", которой вскормлен весь мир, не слышал. Видать, к нам её не завозили...

Любимый Станиславом напиток Юпи:

вот ещё Rama вместо масла:

мамба

кола-као

рулеты типа этих: