Каморка

Meadie2 писал(а): ↑21 дек 2021, 10:33

BOX писал(а): ↑21 дек 2021, 10:16

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 10:01 Откуда у вас устойчивый концепт, что жильё должно быть доступно при капитализме, когда человек человеку волк.

По самой сути капитализма: т.е капитал дожен быть. А если нет капитала, то нет и капитализма. Если большинство без капитала в социуме, то все - нету капитализма. Если капитал/ ресурсы у слишком маленького процента людей, то это феодализм, или даже рабовладение.

При капитализме - самое доступное жилье, причем чем больше капитализма (и чем меньше всяких крайне-левых во власти), тем жилье дешевле. Чтобы это понять - достаточно одного взгляда через южную границу.

И что там за южной границей? Это как сравнивать з.п. в Канаде и в России без учета базовой стоимости жизни.
Вот если вы берете отдельную социальную категорию айтишников, то может быть, но всё еще они зубы тоже в Мексику едут чинить. А там где у них малина в Калифорнии, рент стоит по 5-10 штук в месяц, но им нормально это.
Я вам могу еще пример Японии привести, не шибко дешево там и не до лишних кв.м., как здесь, где больше социализма типа (согласно вашему концепту)
А как вы думаете, какой процент населения составляют айтишники и прочие люмпены, которые кушают сытно?

Meadie2 писал(а): ↑21 дек 2021, 10:33
При капитализме - самое доступное жилье, причем чем больше капитализма (и чем меньше всяких крайне-левых во власти), тем жилье дешевле. Чтобы это понять - достаточно одного взгляда через южную границу.

Штат на штат не приходится. В США сеичас идет великое переселение; - в основном с дем. штатов типа Калифорнии в респ. штаты типа Техаса. Вообще больше всего народу перебрались в Аидахо,( в процентмон отношении) что тоже республиканский . И там сеичас самый бестрый рост цен. Но местное население уже не может купить жильё, и начинается опять процесс левизны; т.е. дайте affordable housing. То же что мы видим тут , но винят азиатских инвесторов. Ну а Аидахо винит Калифорнию и Вашингтон.

Я как-то раньше троику лет назад , выше в ветке, предлагал в Москве ( Аидахо) брать вот чего там сеичас:

Moscow’s housing crisis tightens the market.

Idaho’s housing crisis has reached a peak in the past few years with housing costs doubling and the state’s population continuing to grow. First-time homeowners face an entirely different market than what was present a decade ago. In Moscow, this means a need for more affordable housing.

https://www.uiargonaut.com/2021/12/07/m ... he-market/

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 10:43
Нет такой сути у капитализма. От рабовладения отличается только методами эксплуатации.

Даваите сверимся: что есть эксплуатация? Это работа как таковая или нет? У нaс нехватка рабочей силы, т.е. нехватка эксплуатации?

BOX писал(а): ↑21 дек 2021, 10:53 ...Штат на штат не приходится.

Люди в штатах хорошо знают, что стоит только немного подождать, когда очередной пузьрь лопнет - и жилье станет намного доступнее.
Я, кажется, как раз в этом треде приводил реальный пример того, как платежи по моргиджу за тот же самый дом могли очень сильно снизиться.
Сейчас точно не помню, но что-то вроде в 10 раз они стали ниже. Причем на нормальный дом, в нормальном районе (не Детройте).
Это конечно корнер кейс - самый "неудачный" зип коуд в Лас Вегасе, цены на максимуме и пузыря и минимуме после его сдутия (цены на 83% снизились), плюс ставки по моргиджам резко упали.
Но даже падение платежа в 1.5-2+ раза (которое случилось практически везде 10 лет назад) - это более чем весомый аргумент, чтобы не торопиться с покупкой во время пузыря и дождаться его сдутия. При этом, на уровень жизни это практически не влияет - можно жить в этом же самом жилье, но снимая его.

BOX писал(а): ↑21 дек 2021, 11:09

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 10:43
Нет такой сути у капитализма. От рабовладения отличается только методами эксплуатации.

Даваите сверимся: что есть эксплуатация? Это работа как таковая или нет? У нaс нехватка рабочей силы, т.е. нехватка эксплуатации?

Эксплуатация вряд ли связана с нехваткой рабочей силы.

Наём и использование рабочей силы с целью получения прибавочной стоимости - это эксплуатация. При капитализме - это эксплуатация человека человеком, при социализме - человека государством.

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 12:11

BOX писал(а): ↑21 дек 2021, 11:09

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 10:43 Нет такой сути у капитализма. От рабовладения отличается только методами эксплуатации.

Даваите сверимся: что есть эксплуатация? Это работа как таковая или нет? У нaс нехватка рабочей силы, т.е. нехватка эксплуатации?

Эксплуатация вряд ли связана с нехваткой рабочей силы.
Наём и использование рабочей силы с целью получения прибавочной стоимости - это эксплуатация. При капитализме - это эксплуатация человека человеком, при социализме - человека государством.

Ну и какой человек тебя эксплуатирует?? Хаскин што-ли? Ты же на велфере на инвалидности на пособии..
Да еще подвал по черному сдаёшь зайцам..

levak писал(а): ↑21 дек 2021, 19:55

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 12:11

BOX писал(а): ↑21 дек 2021, 11:09

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 10:43 Нет такой сути у капитализма. От рабовладения отличается только методами эксплуатации.

Даваите сверимся: что есть эксплуатация? Это работа как таковая или нет? У нaс нехватка рабочей силы, т.е. нехватка эксплуатации?

Эксплуатация вряд ли связана с нехваткой рабочей силы.
Наём и использование рабочей силы с целью получения прибавочной стоимости - это эксплуатация. При капитализме - это эксплуатация человека человеком, при социализме - человека государством.

Ну и какой человек тебя эксплуатирует?? Хаскин што-ли? Ты же на велфере на инвалидности на пособии..
Да еще подвал по черному сдаёшь зайцам..

Ты опять набухался и закусил паленой икрой. За такое (упоминать всуе реальных людей, которым этот форум и ты нах обосрался) правильно темную делать. А то что бухой - это отягчает ответственность.

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 12:11 Наём и использование рабочей силы с целью получения прибавочной стоимости - это эксплуатация.

Брэд сив кэбл, извините

Stanislav писал(а): ↑21 дек 2021, 21:36

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 12:11 Наём и использование рабочей силы с целью получения прибавочной стоимости - это эксплуатация.

Брэд сив кэбл, извините

Хорошо. Из всего набора слов оставляем только Использование.

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 22:09

Stanislav писал(а): ↑21 дек 2021, 21:36

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 12:11 Наём и использование рабочей силы с целью получения прибавочной стоимости - это эксплуатация.

Брэд сив кэбл, извините

Хорошо. Из всего набора слов оставляем только Использование.

Тем не менее. Т.к. вы не они, я отнесся серьёзно. Гугл говорит, как я, немного перефразируя

Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 23:10

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 22:09

Stanislav писал(а): ↑21 дек 2021, 21:36

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 12:11 Наём и использование рабочей силы с целью получения прибавочной стоимости - это эксплуатация.

Брэд сив кэбл, извините

Хорошо. Из всего набора слов оставляем только Использование.

Тем не менее. Т.к. вы не они, я отнесся серьёзно. Гугл говорит, как я, немного перефразируя

Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.

Тем не менее - совершенно два разных определения - если чессно
Я могу объяснить, если разница определений не видна.

mikei писал(а): ↑21 дек 2021, 20:08 Ты опять набухался и закусил паленой икрой. За такое (упоминать всуе реальных людей, которым этот форум и ты нах обосрался) правильно темную делать. А то что бухой - это отягчает ответственность.

Так вот что с тобой в Новосибе случилось..Значит было за што..
Кстати я именно Хаскина спрашивал про тебя, где ты и почему прогулял работу грузчика в его магазе..
Именно он мне и рассказал про твою встречу одноклассников..

Что-то вы от темы сильно отклонились, лучше б поделились, как там с покупкой- продажей домов и квартир, когда дно?

Lucinda писал(а): ↑22 дек 2021, 21:50 Что-то вы от темы сильно отклонились, лучше б поделились, как там с покупкой- продажей домов и квартир, когда дно?

Хм... Насколько я помню, данная тема ("когда дно") вообще в этом треде особо не обсуждалась. И, собственно говоря, не слишком понятно, насколько полезной эта информация могла бы быть для кого-то сегодня. Хотя, возможно, я чего-то и не знаю.
Если бы где-то в 2006-07гг, на пике американского пузыря на рынке недвижимости, вы узнали, что дно у этого рынка случится через 5 лет (в 2011-12гг), и цены снизятся в среднем по стране на треть, а во многих наиболее интересных городах - в 2-6 раз (плюс % по моргиджам будет намного ниже) - какая от этого могла быть вам польза?

Lucinda писал(а): ↑22 дек 2021, 21:50 Что-то вы от темы сильно отклонились, лучше б поделились, как там с покупкой- продажей домов и квартир, когда дно?

Несмотря на все обещания, графики, твиты, прогнозы экспертов, сравнения с совком, пугающие цифры, новости из Китая, волнующие тренды, слухи и ожилания...цены поставили очередной рекорд.

И так из года в год.