Не хоцца - не наддо.svt писал(а):"Вот так и блин, говорю - пропорционально времени. На ребенков не одинаково время тратят. И воспитывают их по разному, даже в одной семье."
фигня.
пони бегает по кругу .
Споры по ентому поводу на каморке ужо велись, повторяться не хоцца.
потомушто с эдикшн чада к компьютерным играм борешься изо всех сил... вот этих сил-то на прямопропорциональность и не хватает. имхо, разумееццо...svt писал(а):хорошо вам с девочками-то. а с нашим упрямым мальчиком нифига не прямопропорционально
Никакой путаницы - есть желаемый результат в перспективе (например, пресловутые 90+ процентов по English 12) и есть способы и пути его достижения.PIX писал(а):- Вы перепутали понятия владение языком и его обогащение, расширение возможностей в языке.
Дык, это проблема... гм.. получателя сообщения или его отправителя?PIX писал(а): Ну так Вы на родном языке не догоняете что я пытался донести
Почти.PIX писал(а): Вот Вы скажите у Вас есть дети которые тут родились и выросли? А то мне видятся речи теоретика далекого от реальности, хорошо если это не так.
А еще - ребенки ребенкам рознь, даже при одних и тех же родителях. Популярно о том, почему это происходит - здесь.Kate писал(а):Вот так и блин, говорю - пропорционально времени. На ребенков не одинаково время тратят. И воспитывают их по разному, даже в одной семье.svt писал(а):ой блин, и как тока зачастую в одной семье получаются оли и яло, даже родной язык родителей знающие в разной степени при одинаковом-то воспитании, неточта...Kate писал(а):Ребенок - зеркало. И семейных отношений, и чему его учат. Бескомпромиссное и потому беспощадное.
Да ради Бога, берите на вооружениеatom писал(а):Хе, пошла по ссылочке, несколько раз наткнулась на настойчивый призыв поддержать хозяйку сайта финансово. Assynt, замечательная идея.
делюсь охотно, тем более, что она не моя 
Похоже, каждый видит то, что хочет видеть. Я там как-то на другие вещи внимание обращаю. - Мне все понятно. Вы просто проецируете Ваш личный опыт на общую ситуацию, я вообщемто делаю тоже самое. Вот у нас дети разные поэтому и мнения различные. Моему даются языки, у него нет проблем с граматикой вообще и произношение сугубо канадское. Я обеспокоен русским и дома у нас только русский, Вы обеспокоены английским, понимаю. У нас в саду есть мальчик который тут родился и английский не знает и не говорит. Только мне видиться что Вы разумный человек, как Вы думаете поддерживать баланс русского языка и инглиша у ребенка?Assynt писал(а): Нет того чувства грамматики, которое у носителя языка к этому возрасту уже должно присутствовать. Соответственно, сейчас приходится достаточно много заниматься дома, чтобы ликвидировать пробелы, возникшие тогда, когда казалось, что "само придет".
Я очень рад за успехи вашего ребенка, но возникает один вопрос: как вы можете определить уровень английского у вашего ребенка, если сами недостаточно хорошо знаете этот язык? То, что ребенок быстро говорит - это еще ничего не значит. Возможно у него в каждом втором предложении ошибки, которые учителя и окружающие просто ленятся поправлять.PIX писал(а):Моему даются языки, у него нет проблем с граматикой вообще и произношение сугубо канадское. Я обеспокоен русским и дома у нас только русский
- Хыхы, ну давайте подумаем вместе - как Вы можете определить тот факт что я недостаточно хорошо знаю этот языкMeadie писал(а):как вы можете определить уровень английского у вашего ребенка, если сами недостаточно хорошо знаете этот язык?
Так вы сами об этом написали в третьей или четвертой странице этого топа:)PIX писал(а):- Хыхы, ну давайте подумаем вместе - как Вы можете определить тот факт что я недостаточно хорошо знаю этот языкMeadie писал(а):как вы можете определить уровень английского у вашего ребенка, если сами недостаточно хорошо знаете этот язык?
Общаться "свободно" можно даже, если делаешь ошибку в каждом третьем слове. Кроме того, люди, привыкшие к общению с плохо знающими английский язык иммигрантами, научились хорошо воспринимать малограмотную речь и вряд ли будут делать замечания.PIX писал(а):- На самом деле все просто - у моего лучшего друга жена и дочь англоговорящие и он с ними прекрасно общается, без ошибок. Свободно и бегло. Как и с другими англоговорящими.
В прескуле учитель думала что мы дома с ним только на инглише и им занимаемся с ним. А мы нет - мы русским занимаемся )
- Не надо пожалуйста переиначивать мною сказанное )Meadie писал(а):Так вы сами об этом написали в третьей или четвертой странице этого топа
- Я не понимаю что Вы мне пытаетесь доказать своими ложными предположениями и догадками )Meadie писал(а):Общаться "свободно" можно даже, если делаешь ошибку в каждом третьем слове.
- Опять не пойму. Где Вы видели плохо знающих язык ) мой сын знает язык отлично на уровне найтива в свои 4 года, говорит он бегло и без ошибок.Meadie писал(а):люди, привыкшие к общению с плохо знающими английский язык иммигрантами, научились хорошо воспринимать малограмотную речь и вряд ли будут делать замечания.
- Согласен вцелом. Только Вы о ком и о чем?Meadie писал(а):вожможно фраза сказана грамматически верно (в отрыве от контекста), однако, грамотный человек ее бы никогда не произнес.
Язык на уровне "меня все понимают", и язык на уровне достаточном для того, чтобы оценивать знания языка другими людьми, и делать на основе этих оценок глобальные выводы, - это две большие разницы.PIX писал(а):- Язык я знаю достаточно хорошо для иммигранта, я приехал в Канаду с беглым свободным языком и умением на нем думать, благодаря чему у меня тут не было проблем с работой и руководить канадцами меня бы не поставили с недостаточно хорошим языком.
"Живой язык общения" благополучно поддается описанию, в том числе, в учебниках по грамматике английского языка, да и по сленгу вы легко найдете кучу словарей. Кроме того, если хотите, могу дать ссылки на курсы, где обучают правильному произношению на английском языке.PIX писал(а):Однако когда я сравнивал себя с выпускником я говорил о тех деталях и специфике которая не дается в учебниках и словарях и не является частью обучения - это живой язык общения, это произношение, это слэнг в конце концов.
Если есть желание, то получится. Мои были привезены в Канаду в 8 и 5 лет. Спустя 10 лет говорят по-русски также, как и российские сверстники.Kate писал(а): Вопрос не в образовании родителей, а в том, сколько они с детьми занимаются русским языком. У меня есть противоположные примеры для детей, тут рдившихся - от нуля до упора. Прямопропорционально вкладываемому времени. Абсолютно убеждена. Хотя - жизнь покажет, поговорим лет через 10 что у меня самой получится...