Каморка

Kate писал(а):Вот еще интересная тема для обсуждения. Чем отличается боевое искусство от спорта?

навеяло сразу: зарождение олимпийских игр

Вот еще литература. Не мое, но интересно http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=3&t=29641

Тема напомнила мне наши бесконечные далекие детские споры на предмет, кто сильнее - дзюдоист, каратэист, джиоджитцу или боксер. Большинство соглашались, что второй.
Уже в молодости в 19976 году посчастливилось по ТВ в Японии наблюдать "бой" Мухаммеда Али с японским мастером каратэ. Каратэист сразу принял лежачее положение и пытался достать противника ударом ногой. Али в недоумении ходил вокруг него, апеллируя к судьям.

С возникновением боев без правил типа Pride and UFC вопрос разрешился сам собой.

Все эти системы аля кадочников, васильев и пр. - только для любителей, здоровья и зарабатывания денег их "изобретателями". В российском спецназе учат рукопашному бою, который является тем же самым подобием боев без правил (с некоторым добавлением защиты от нападения с оружием или нападения с оружием)

simon писал(а):Уже в молодости в 19976 году посчастливилось

wow! :applause:
у нас каратисты были
:)

simon писал(а):Тема напомнила мне наши бесконечные далекие детские споры на предмет, кто сильнее - дзюдоист, каратэист, джиоджитцу или боксер. Большинство соглашались, что второй.
Уже в молодости в 19976 году посчастливилось по ТВ в Японии наблюдать "бой" Мухаммеда Али с японским мастером каратэ. Каратэист сразу принял лежачее положение и пытался достать противника ударом ногой. Али в недоумении ходил вокруг него, апеллируя к судьям.

если имеется в виду его бой с Антонио Иноки (Antonio Inoki), то справедливости ради стоит сказать, что Иноки не был каратекой. Он был рестлер.

А в этом клипе объясняют какие ограничения были введены по требованию команды Али

Gadi писал(а):
если имеется в виду его бой с Антонио Иноки (Antonio Inoki), то справедливости ради стоит сказать, что Иноки не был каратекой. Он был рестлер.

===========

Cпасибо за видео, все не доходили руки его найти.
У нас на пароходе никто по-японски не понимал, поэтому мы по ошибке приняли Иноки за каратэиста.

simon писал(а):Все эти системы аля кадочников, васильев и пр. - только для любителей, здоровья и зарабатывания денег их "изобретателями".

Не могу согласиться. Сомневающимся рекоммендую прийти на тренировку мастеря мягкого стиля, например, чтоб далеко не ходить, Васильева, и попробовать побить его своей прямолинейной ударной техникой. Шоу получается еще то.

Ключ к успеху Емельяненко лежал тоже в самбистких приемах, которыми не владеет большинство дробильщиков. 9 лет чувак продержался на разгибании локтя, которые никто не мог ни повторить, ни противостоять. И всяких других прикольных штучках

BTW, UFC и прочие "без правил" тоже имеют свои ограничения.

Kate писал(а):

simon писал(а):Все эти системы аля кадочников, васильев и пр. - только для любителей, здоровья и зарабатывания денег их "изобретателями".

Не могу согласиться. Сомневающимся рекоммендую прийти на тренировку мастеря мягкого стиля, например, чтоб далеко не ходить, Васильева, и попробовать побить его своей прямолинейной ударной техникой. Шоу получается еще то.

BTW, UFC и прочие "без правил" тоже имеет свои ограничения, это раз.

Кстати да, у меня смешанные чувства к доморощенным стилям. С одной стороны, у любого человека есть две руки, две ноги и голова. И попадаются самородки, которые умеют это употребить. Некоторые даже умудряются осмыслить свое умение и донести до других. С другой стороны, на Востоке существует целый пласт культуры боевых искусств и трудно найти что-то там не встречающееся. При этом эксплуатация русской исконности, таинственной принадлежности к гебне и спецназу - режет глаз и шибает в нос.

Проф. Преображенский писал(а):

Kate писал(а):

simon писал(а):Все эти системы аля кадочников, васильев и пр. - только для любителей, здоровья и зарабатывания денег их "изобретателями".

Не могу согласиться. Сомневающимся рекоммендую прийти на тренировку мастеря мягкого стиля, например, чтоб далеко не ходить, Васильева, и попробовать побить его своей прямолинейной ударной техникой. Шоу получается еще то.

BTW, UFC и прочие "без правил" тоже имеет свои ограничения, это раз.

Кстати да, у меня смешанные чувства к доморощенным стилям. С одной стороны, у любого человека есть две руки, две ноги и голова. И попадаются самородки, которые умеют это употребить. Некоторые даже умудряются осмыслить свое умение и донести до других. С другой стороны, на Востоке существует целый пласт культуры боевых искусств и трудно найти что-то там не встречающееся. При этом эксплуатация русской исконности, таинственной принадлежности к гебне и спецназу - режет глаз и шибает в нос.

Это не эксплуатация русской исконности, это осмысление. Очень многие принципы системы выходят из истории и базируются на философии христианства. Ну чтобы не быть голословным, первое что пришло сейчас в голову - один из принципов системы, если его можно выразить словами (часто это на уровне интуиции) - это непротивление. Похожее правило, хоть это и немного натянуто, есть и в христианстве - известное как "непротивление злу насилием". Нет жестких блоков как в каратэ или движений останавливающих противника. Наоборот, противнику как раз и дают завершить движение в полном обьеме, но просто, например, уходят немного в сторону с линии атаки. И в тот момент, когда противник "занят" исполнением своего задуманного плана (движения) - рукой, ножом итд..., быстро, и главное максимально незаметно, проводится контратака. Причем в системе практичесли нет статических поз - вся работа делается в постоянном движении при поддержке правильного дыхания. Вы постоянно двигаетесь по траэктории "мухи" и отчасти поэтому становитесь неуязвимы. В-общем много можно рассказывать, конечно я допускаю что кому-то может это и действительно не подойдет в силу самых разных причин. Каждому свое, но многие скептики на самом деле скептики "от невежества" или незнания.

Kate писал(а): Ключ к успеху Емельяненко лежал тоже в самбистких приемах, которыми не владеет большинство дробильщиков. 9 лет чувак продержался на разгибании локтя, которые никто не мог ни повторить, ни противостоять. И всяких других прикольных штучках

Ну, до Емельяненко на заре восхода UFC еще Ройс Грэйси всех уделывал своим BJJ, поэтому мне не кажется, что самбистские приемы стали откровением. Умение их применять самим Федором - другой вопрос.

Kate писал(а): Не могу согласиться. Сомневающимся рекоммендую прийти на тренировку мастеря мягкого стиля, например, чтоб далеко не ходить, Васильева, и попробовать побить его своей прямолинейной ударной техникой. Шоу получается еще то.

mamadu писал(а): В-общем много можно рассказывать, конечно я допускаю что кому-то может это и действительно не подойдет в силу самых разных причин. Каждому свое, но многие скептики на самом деле скептики "от невежества" или незнания.

Вы что-то попутали, состоятельность "своей системы" нужно самому Васильеву доказывать нам "скептикам" и всем любителям единоборств. Пусть выйдет на соревнования UFC сам или отправит своего лучшего ученика. Уверен, что шоу не получится и будет очень коротким.

Kate писал(а): Ключ к успеху Емельяненко лежал тоже в самбистких приемах, которыми не владеет большинство дробильщиков. 9 лет чувак продержался на разгибании локтя, которые никто не мог ни повторить, ни противостоять. И всяких других прикольных штучках

В UFC очень многие пришли из дзюдо в том числе, где болевой на локтевой сустав является одним из основных.
Бывшие дзюдоисты и не только его довольно часто успешно используют в партере. Вы, наверное, мало смотрели UFC. Кроме того из бывших самбистов в UFC выступает белорус Арловский. Результаты у него были, но гораздо скромнее.

simon писал(а): В UFC очень многие пришли из дзюдо в том числе, где болевой на локтевой сустав является одним из основных.
Бывшие дзюдоисты и не только его довольно часто успешно используют в партере. Вы, наверное, мало смотрели UFC. Кроме того из бывших самбистов в UFC выступает белорус Арловский. Результаты у него были, но гораздо скромнее.

Именно. Тем более, что ноги у самбо растут из дзюдо, да и вообще вся возня в партере в практически всех видах имеет одни и те же корни.

Victoria писал(а):

simon писал(а):Уже в молодости в 19976 году посчастливилось

wow! :applause:
у нас каратисты были

Второй день думаю, что хотели сказать?
ПыСы
Японское слово "кара-тэ" состоит из двух иероглифов, обозначающих "пустая- рука". Поэтому правильно говорить - караТЭисты.