Страница 12 из 21

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 21 янв 2012, 14:32
Serpentia
rangvald писал(а):
Serpentia писал(а):Check off the items for your 72–hour emergency kit as you accumulate them. - это что ли?
http://www.getprepared.gc.ca/knw/kt/bas-eng.aspx
то, что рекомендуется делать 72–hour emergency kit - вовсе не означает, что время пока идет помощь составляет 72 часа :)
Сколько будет идти помощь сказать не сможет никто, ни один официальный или неофициальный источник. Но этим самый источники предупреждают, что надо быть готовым дожидаться помощи по крайней мере 72 часа.
где вы собираетесь хранить этот kit на 72 часа? По-моему в любом среднем домохозяйстве запас еды по всяким холодильникам и шкафчикам - как минимум на 5 дней.... т.е. прожить без работающего суперстора и без электричества - эти три дня, в общем, можно. Газ для готовки - в барбекю.
Если будет, действительно, очень сильное землетрясение - то такую кучу еды, просто не успеешь вытащить. Я помню землетрясение на Камчатке - 6 баллов, там не то, что увесистый рюкзак с едой, - тапочки одеть не успеваешь.... нам говорили, что выше второго этажа - выбегать нет смысла, лестницы валятся первыми

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 21 янв 2012, 16:14
Dori
маньяк писал(а): для этого надо быть ну очень великодушным человеком!
Маньяк, великодушный - это скорее Вы, чем я.. Кто осенью организовал отдых и рыбалку своим семерым! друзьям? )

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 22 янв 2012, 22:36
rangvald
Serpentia писал(а):где вы собираетесь хранить этот kit на 72 часа? По-моему в любом среднем домохозяйстве запас еды по всяким холодильникам и шкафчикам - как минимум на 5 дней.... т.е. прожить без работающего суперстора и без электричества - эти три дня, в общем, можно. Газ для готовки - в барбекю.
Если будет, действительно, очень сильное землетрясение - то такую кучу еды, просто не успеешь вытащить. Я помню землетрясение на Камчатке - 6 баллов, там не то, что увесистый рюкзак с едой, - тапочки одеть не успеваешь.... нам говорили, что выше второго этажа - выбегать нет смысла, лестницы валятся первыми
Лично мне есть где хранить этот кит. Если кому интересно, но они продаются уже готовыми и в удобных сундучках. Схватил и побежал.
Самое ценное в них это вода. Нет никакой гарантии что в случает землетрясения или еще чего-то не прекратится подача воды. А без воды даже при наличии газа в барбекьюшнице ничего не приготовить. И это у кого еще есть он, этот газ. Не у всех ведь есть. Без электричества тоже три дня не фонтан просидеть. Все счастье, лежащее в холодильнике, быстро начнет портиться.

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 22 янв 2012, 22:54
LeeVan
при сильном землетрясении, граждане, вы пулей из дому вылетать будете.
Опережая собственный визг.
Это если успеете.

А рюкзачок с продуктами и водой, а также одежду, обувь, одеяла и прочее, вытащите из под обломков строения.
Если повезет.

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 22 янв 2012, 23:34
Serpentia
rangvald писал(а):Лично мне есть где хранить этот кит. Если кому интересно, но они продаются уже готовыми и в удобных сундучках. Схватил и побежал.
вы представляете, сколько весит этот кит с продуктами и водой на три дня на семью из трех человек? По себе скажу, когда начинает трясти сильно = то тапочки одеть не успеваешь не то, что схватить увесистый сундучок. Выше третьего этажа, как нам говорили на Камчатке, где трясло очень часто, выбегать - нет смысла, потому что лестничные пролеты рушатся первыми.

В таком случае этот кит закапывать надо - подальше от дома, чтобы не завалило, да и то - не факт, что откопаешь. При катастрофических землетрясениях во многих местах "разжижается" грунт.

По сути этот кит поможет только в том случае - если будет цел дом, но возникает тогда вопрос, вообще, в целесообразности такого кита.
Самое ценное в них это вода. Нет никакой гарантии что в случает землетрясения или еще чего-то не прекратится подача воды. А без воды даже при наличии газа в барбекьюшнице ничего не приготовить. И это у кого еще есть он, этот газ. Не у всех ведь есть. Без электричества тоже три дня не фонтан просидеть.
ну без воды на барбекюшнице можно много что приготовить - бери сковородку и на масле жарь.
Воды в бойлере - 150 литров.... у бойлера есть слив, достать эту воду можно - когда припрет.
Хотя, наверное, флягу воды в гараж поставить - можно.
Все счастье, лежащее в холодильнике, быстро начнет портиться.
Смотря как его хранить - если свалить все в морозильную камеру до отказа и накрыть одеялом - то пролежит оно там спокойно - три дня... в конце концов - можно это начать есть в первый день, а остальное, что не портится - уже потом. Кстати, не знаю, как у вас - но у нас средний запас продуктов без всякого emergency - где-то на неделю.

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 07:36
rangvald
Serpentia писал(а):вы представляете, сколько весит этот кит с продуктами и водой на три дня на семью из трех человек? По себе скажу, когда начинает трясти сильно = то тапочки одеть не успеваешь не то, что схватить увесистый сундучок.
Я не только представляю сколько оно весит, я это знаю. Pre-packaged 72-hour survival kit for 4 people весит в пределах 19-22 фунтов, что не так много. Самостоятельно собранный будет весить столько сколько в него запихать. Опять же еда и вода это не единственное что в него входит.
Serpentia писал(а): ну без воды на барбекюшнице можно много что приготовить - бери сковородку и на масле жарь.
Воды в бойлере - 150 литров.... у бойлера есть слив, достать эту воду можно - когда припрет.
Хотя, наверное, флягу воды в гараж поставить - можно..
Я не про то, что сварить ничего не получится, а про то что без воды человек долго не протянет даже при наличии продуктов и барбекьюшницы с газом. Не говоря уже о том, что не у всех есть эта барбекьюшница и не все дома выстоят.
Хотелось бы уточнить о чем мы тут дискутируем. А то дискуссия начинает терять направление. Нужен emergency kit или нет? Я говорю что нужен. Можно, конечно, надеяться на те granola bars, что лежат в ящике earthquake supplies в школе, но на них может быть слишком много желающих и школа тоже может не устоять, посему подстелить себе соломки (подготовиться самостоятельно к выживанию в случае стихийного бедствия) никогда не помешает.

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 08:27
Stanislav
Kate писал(а):
папа Карло писал(а):есть друзья с которыми хоть в огонь хоть в воду.
Никогда не знаешь, пока не накроют огонь и вода. И то, вода воде рознь. И огонь огню. Я плавно прихожу к выводу, что в конечном итоге мы один на один с сами собой.
Нееее, вы существенно не правы... Мы не одни - с нами "друзья" из соседнего топика - вся эта свора сразу ринется поживиться на развалинах...
Дадут в тыкву предводителю (остальные сами разбегутся) клуба "закон и порядок", который Мармот организует из жильцов своей улицы и унесут всю еду, воду и одежду.

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 08:37
Stanislav
Marmot писал(а):
Dubber писал(а):Любая "detectable activity" после 6-ти дней - это признак еды и воды. И отсутствие мозгов и возможности защищаться.
Почитайте - как это БЫЛО в Аргентине и уже бывшей Югославии.
А где-нибудь в Африке это каждый день происходит, ну и что...? Мы то живем не в Африке и не в бывшей Югославии.
Какая наивность. Выходцы из разных стран + не родные британские колумбийцы быстро приведут ситуацию к общему знаменателю...
Кстати, добропорядочность граждан тут скорее будет помехой. Подумай - кто из жителей твоего дома / улицы способен убить человека? А ведь их надо будет убивать - когда десяток мародеров придут на вашу улицу с дубинами и арматуринами. Вы им проповеди читать будете или хором петь?

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 08:51
Stanislav
Serpentia писал(а): сколько смотрела по ТВ про Землетрясения - на второй день самолеты летят уже со всего мира.... Но это не исключает ситуации, что лично тебе помощь будет идти дольше - те самые трое суток (пока все распределят!). В любом случае - в первый ряд будут помогать большим скоплениям людей, местоположение которых известно....
Угу, летят самолеты - привет Мальчишу...
И сколько же всего самолетов прилетает?
Надеюсь вы помните, что в Ване 2.5 миллиона жителей? Посчитайте сколько надо самолетов каждый день, чтобы обеспечить минимальные потребности в еде, воде и медикаментах.

Проведите эксперимент: отключите на длинные выходные электричество, газ, отопление, воду и проживите 2 дня на том, что у вас есть в холодильнике и на полках. В магазин не ходить! Магазины будут разграблены в первый же день. Вот у вас будет экспириенс по выживанию на 3 дня.

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 09:26
Hairy Potter
Ну застращали...Такое впечатление, что в мире никогда до этого не было крупных землетрясений
Приходила помощь в течение 2-3 дней.

Почему в Ванкувере все будет по другому?

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 09:35
Marmot
Stanislav писал(а):когда десяток мародеров придут на вашу улицу с дубинами и арматуринами.
Значит так, дабайте заранее договоримся, о каком сроке мы говорим.
Если срок максимум неделя, то мародеры, скорее всего, будут шариться по руинам магазинов, где можно будет взять очень намного больше...
Кроме того, я не верю, что в Ванкувере он так быстро начнут сбиваться в стаи, это вам не финал кубка Стенли, когда в даунтауне собрались вся пригородная шпана...

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 09:40
Marmot
rangvald писал(а):А то дискуссия начинает терять направление. Нужен emergency kit или нет?
Разговор начался не с emergency kit, а с оружия и советов уйти в леса и выживать там...
У нас, например, не то чтобы есть emergency kit, но запасов на неделю, а то и две хватит, если дом не рухнет...
И ножички неслабые, и консервов есть, и запас сока в пакетиках, и батарейки, и фонарики, и FRS/GMRS передатчики , Костко не дает размениваться на мелочи :)

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 09:41
Gadi
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):когда десяток мародеров придут на вашу улицу с дубинами и арматуринами.
Значит так, дабайте заранее договоримся, о каком сроке мы говорим.
Если срок максимум неделя, то мародеры, скорее всего, будут шариться по руинам магазинов, где можно будет взять очень намного больше...
Кроме того, я не верю, что в Ванкувере он так быстро начнут сбиваться в стаи, это вам не финал кубка Стенли, когда в даунтауне собрались вся пригородная шпана...
Хороший подход, научный такой ...

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 09:41
Marmot
Hairy Potter писал(а):Ну застращали...Такое впечатление, что в мире никогда до этого не было крупных землетрясений
Приходила помощь в течение 2-3 дней.

Почему в Ванкувере все будет по другому?
Будет лучше, организованее, тут у нас не Гаити все-таки...

Re: Про выживание (было: Стреляли...)

Добавлено: 23 янв 2012, 09:43
Marmot
Gadi писал(а):
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):когда десяток мародеров придут на вашу улицу с дубинами и арматуринами.
Значит так, дабайте заранее договоримся, о каком сроке мы говорим.
Если срок максимум неделя, то мародеры, скорее всего, будут шариться по руинам магазинов, где можно будет взять очень намного больше...
Кроме того, я не верю, что в Ванкувере он так быстро начнут сбиваться в стаи, это вам не финал кубка Стенли, когда в даунтауне собрались вся пригородная шпана...
Хороший подход, научный такой ...
Ну тогда скажем так, эти выводы являются результатом моих 13-тилетних социологических наблюдений :)