Каморка

mamida писал(а): от ребенка зависит. Моя младшая сюда в 8 попала, до этого 2 слова на английском знала.)

+1
Next. просто у тебя один сын, вот и не видно. в сравнении
Моя старшая в 13 приехала, в 19 в универе на криетив райтинг такое выдавала, что я читала и не верила что за 2 часа можно такое написать вообще, не то что еще и по английски. Педагоги не верили что она русская.
анцента не было у нее уже черев год.
Бунина читает по русски до сих пор.

а второй ребенок, 11 лет было, какой то экзотический акцент имела несколько лет:)- ну да, напишет что надо, коротко, но без изысков, зато в универе во всех науках- и психологии и проч-все шарит похлеще, чем старшая сестра.
Достоевского всего прочитала на английском, русский не помнит хорошо.

elena S. писал(а):Next. просто у тебя один сын..

Ну уж, как говориться - что есть, то есть, больше не смогла

Я то догадываюсь, на самом деле, почему у моего акцент - ему очень нравиться British accent - oн его подделывает потрясающе ( фильмы может озвучивать) - думаю все от туда пошло ".. это жжжжж не спроста..." (c)
Kогда говорит на английском, даже не замечает, что "включает" этот акцент, да, еще такие кругленькие маленькие очки напялит, - прямо Герри ПортЭр без совы.
Вот такое чудо-юдо.
Так что у нас смесь "слуховой русский- алабамско/реднековский - канадско/британский" - ничего себе такая смесь получается.

Next писал(а): ему очень нравиться British accent -

у нас третий ребенок может иммитировать любой акцент, общие ошибки и в целом манеру разговора разных этнических групп.
видимо, врожденый талант к лицедейству плюс общение с людьми разных национальностей.
началось с елементери скул, когда она была ланч монотор у младших и там был мальчик 6 лет из лондона с королевскими замашками:)). Учителей пародировала тоже. начальство и коворкеров, соседей.

elena S. писал(а):

Next писал(а): ему очень нравиться British accent -

у нас третий ребенок может иммитировать любой акцент, общие ошибки и в целом манеру разговора разных этнических групп.

Надо попросить Леву ( aka Levak) , чтобы он их на работу, в кыно устроил - богатыми станем.....

Дите читает на русском с канадским акцентом. Говорит чисто а вот читает как иностранец говорит. Надеюсь терпение и труд это перетрут.

Kate писал(а): Про навыки в старшем возрасте - есть вещи, которые после определенного возраста приобрести невозможно.

- Вернусь к обучению плаванию. Я ветеран и всегда был уверен что смогу легко научить своего ребенка. 3 наблюдения.

1) О том что всему свое время. Когда ребенку было 4.5 я пытался учить его плавать. Он вообще меня не слушал. Нивкакую. Я начал сомневаться в своих способностях обучать. Думал много о том в чем причина. Отдали его в секцию в комцентр. Там его научили держаться на воде (я не мог даже этого добиться). Он походил туда, я посмотрел как и чему они учат, точнее не учат.
Однако обнаружил что когда ребенку стукнуло 6, то он стал слушать, воспринимать команды. Сегодня он плавает всеми стилями включая дельфин (которому не учат в рамках рекр занятий в Канаде) на взрослой дорожке в бассейне. Я его тренирую и он выполняет все те задания которые делал я в ДЮСШ. Разница за 1.5 года в плане обучения - небо и земля.

2) О том что есть вещи которые после опред возраста приобрести гораздо проще. Ровестник сына, его друг, маленький выдающийся человечек. Спортсмен с рождения. Плавает с рождения.
к 6 годам он и мой сын плавают одинаково. Сил в друга было вложено несоизмеримо больше - результат один.

3) О том что у людей включая детей могут быть способности о которых они не подозревали. Ну это моя такая теория. Например потенциально я выдающийся скрипач. Но скрипку я никогда в руках не держал, поэтому узнать этого не могу пока не попробую или скорее пока со мной не будет заниматься профи который в состоянии увидеть и раскрыть талант. (скрипка пример ибо я в музыке полный ламер). Хорошим примером может быть наш знакомый, который отдал своего ребенка на плавание в клуб. Мальчик достиг потрясающих удивительных результатов. Он надежда большого каданского плавания и лучший в ВС в своем возрасте. А всего лишь 1.5 года назад никто ни сном не духом включая самого мальчика и его родителей.

Прокомментирую с твоего позволения.

PIX писал(а):Когда ребенку было 4.5 я пытался учить его плавать. Он вообще меня не слушал.

Обучение малышей, которые не понимают взрослые четкие инструкции, - большое искусство. Нужно приседать и скакать вокруг него, и изучать всякие примочки. Это не просто послушание, это игра на понятном малышу языке. Требует вникания.[/quote]

PIX писал(а):к 6 годам он и мой сын плавают одинаково. Сил в друга было вложено несоизмеримо больше - результат один..

1. Результат один на сегодняшний день, никто не знает что будет завтра.
2. Некорректно сравнивать двух разных детей. Ты не знаешь, как бы плавал тот мальчик, если бы начал как твой.
3. Не станешь же ты отрицать позитивное влияние раннего плавания на развитие и здоровье того мальчика + позитивное, продуктивное и приятное времяпровождение в бассейне с отцом? Как-то о "затраченных силах" трудно говорить.

PIX писал(а): О том что у людей включая детей могут быть способности о которых они не подозревали.

Безусловно. Посему чем шире охватишь, тем больше вероятность попасть!

Next писал(а):

elena S. писал(а):Next. просто у тебя один сын..

Ну уж, как говориться - что есть, то есть, больше не смогла
Так что у нас смесь "слуховой русский- алабамско/реднековский - канадско/британский" - ничего себе такая смесь получается.

Я, пожалуй, с Вами...Мой 5 лет здесь (сейчас ему 9), и акцент есть, и английский не ахти...В смысле в ребятишками-одноклассниками хватает, а вот влево-вправо - всё...Может из-за французского, не знаю...Русский не теряется, ошибки канешн случаются, но в целом нормуль..

Лучше всего детей во время плавания учат русскому языку тренера старой школы. Там такие витееватости и метафоричности умещённые в компактные литературные формы, что любой ребёнок будет просто счастлив получить эти знания.

art2010 писал(а):Собачёнка своего учу русскому языку. Ну там знакомые комманды. Считаю так легче. Собачёнок имеет канадское гражданство по рождению.

" не плюй в колодец - пригодится" часто повторяла моя бабушка.

А вдруг кое что и будет полезным не только любимой собачке из арсенала "великого и могучего (ВиМ)"?

Например:

"... презирай их самым ВЕЖЛИВЫМ образом." (АСП)
- достаточно прагматичный совет многим эммигрантам из залежей "ВиМ"

Сказано в контексте крутого соперничества между АСП* и САМОГО Графа Воронцова** .


И где Граф с его английским и крутой должностью и где АСП с его "Донжуанским списком"?


* P.S. мелким чиновником и поэтому НИКАКОМУ конкуренту в спальне жены с т. зрения Графа Воронцова


** PSS сын посла, крутой Менажер и англоман, с детсва жил и учился в Лондоне

Kate, Ну я своими наблюдениями и мыслями поделился.

Я прилагал усилия и общался на доступном ему языке. Был терпелив и внимателен. Проблема была в том что ребенок вообще не хотел выполнять никакие инструкции ни в каком виде. Он хотел делать то что он хотел и как он хотел.

Насчет друга речь шла о том что на сегодняшний день имеем одинаковый результат при разных усилиях. Смысл в том что всему свое время ИМХО.
А вот другой мальчик залез в бассейн в гораздо более позднем возрасте и он достиг поистене выдающихся результатов, тех которые не получат никогда дети которые плавают с рождения.

PIX писал(а): А вот другой мальчик залез в бассейн в гораздо более позднем возрасте и он достиг поистене выдающихся результатов, тех которые не получат никогда дети которые плавают с рождения.

Для сравнения важно знать сколько часов они занимались в неделю. Знаю детей которые занимаются уже несколько лет по не скольку часов в неделю так у них даже мускулатура не изменилась так о каких выдающихся результатах можно говорить при таком графике занятий.

Часы важны и важно, с кем занимались дети. Но я не против и предрасположенности тоже. А также не против "всему свое время", "каждому свое" и тп

Kate писал(а):А также не против "всему свое время", "каждому свое" и тп

- Ну вот и договорились.

PIX писал(а):

Kate писал(а):А также не против "всему свое время", "каждому свое" и тп

- Ну вот и договорились.

Вы озвучьте сколько часов в неделю занимался парень чтобы достичь выдающихся результатов по плаванью в короткий срок.

А ведь весь смысл 12 страниц рассуждений о (не)надобности сохранения русского языка и необходимости изучения других иностранных языков опять сводится к поиску каких то несущесвующих гарантий- рецепта счастья и успеха.

Поможет или не поможет знание ин. языков ( 2, 3..5) поймать удачу за хвост, поможет или не поможет степень MBA сразу ( после graduation ceremony) "срубить >100 штук в год", и т д, и т д, и т д.

Да нет универсального рецепта, нет его. Столько еще важных качеств, которые надо развивать, но о которых мы ни разу не заикнулись.
Leadership, presentation and communication skills, self esteem, всесторонныее развитие и уважение у окружающим, этику, умение себя вести в обществе в конце концов...

P.S. а языки с детьми мы, конечно, учим, и русский и другие(какие понравились), и стихи вслух читаем, и фильмы смотрим, а главное все это обсуждаем.