Страница 12 из 13

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 11:10
nonn
в случае с сырьевой экономикой это именно так на 100%. но ещё раз повторю, экономика России меня совершенно не волнует, вот на канадскую смотреть грустно. не знаю, что не так, но чувствую, что хреново :)

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 11:23
Биркин
george писал(а):
3ABXO3 писал(а):Говорил надо за десятилетие удвоить GDP, а вместо это увеличил в пять раз.

Одно вранье от тирана!
Не знаю что такое "в постоянных ценах", но надеюсь это не то что я думаю, иначе этот график должен просто камнем лететь униз :)

Динамика изменения реального ВВП России в постоянных ценах
по данным Всемирного банка в 2014 ВВП подрос на 0.7%, в 2015 сократился на -3.7% (это наверно и есть "камнем вниз"? со 100 аж до 96 пунктов?), в 2016 ожидают сокращение еще на 1.2%, после чего тем же Всемирным банком ожидается рост

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

GDP growth
0.7% (2014), -3.7% (2015e),
-1.2% (2016f), 1.4% (2017f)[2]

Это после всех санкций, падения цен на нефтегаз в 2-3 раза, разговоров о 200 рублях за доллар итд итп. Камнем вниз, seriously?

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 11:29
tasko
Как правило в каждой области есть эксперты, и если мы чего-то не знаем, мы полагаемся на мнение экспертов.
Конечно, эксперты могут нам втюхать муру, но для противодействия этого должна быть своя голова на плечах.
Эксперты могут быть разные, и доверие к ним разное.
О чем уже говорилось неоднократно.
Вот взвешенная статья про удвоение ВВП
Цель российского президента Владимира Путина по удвоению ВВП за десять лет, поставленная им в 2003 году, была фактически выполнена, заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков на "круглом столе" в агентстве ТАСС, посвященном 15-летию избрания Путина главой государства.

"Амбициозная цель об удвоении ВВП, она, наверное, де факто могла быть реально выполнена и она была фактически выполнена", - заявил Песков и попросил бывшего министра финансов Алексея Кудрина, присутствовавшего там же, прокомментировать эти слова.
Кудрин частично согласился, но уточнил, что удвоение все-таки произошло не за означенные десять лет, а за 15.
"Могу сказать сейчас общую цифру - включая с 2000 года по 2014 год - мы получили примерно 94% [увеличения ВВП]", - сказал экс-министр.

По его словам, до 2007 года включительно экономика страны развивалась вполне по графику – 7,2% годовых. Чтобы удвоиться, ВВП должен был не сбавлять оборотов. Однако 2008-2009 годы внесли свои коррективы.

Впрочем, путаницы с удвоением валового внутреннего продукта остается немало. Казалось бы, нет ничего проще, чем сопоставить цифры, но эксперты на самом деле уже не первый год спорят о параметрах этого удвоения и о том, насколько действительно экономика страны удвоилась.

"Эта задача была выполнена меньше чем на 60%, а следовательно выполнена не была", - говорит директор Института стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Возглавляемое им агентство еще в январе 2011 года опубликовало данные по выполнению президентского поручения.

Игорь Николаев: Удвоение ВВП легко проверяется по цифрам. Были, конечно, споры – как считать. Но если внимательно посмотреть первоисточники, то становится понятно, что речь тогда шла об удвоении ВВП к 2010 году. В итоге, по нашим подсчетам, ВВП России увеличился менее чем на 60% за 2000-е годы. Есть уловка, к которой иногда прибегают: мол, посмотрите, на сколько вырос ВВП в долларовом эквиваленте за это время. Но должен сказать, что так считать некорректно, потому что динамика ВВП считается в национальной валюте – это единый стандарт во всем мире. В рублях, повторяюсь, эта задача была выполнена менее чем на 60%.

Мы достаточно неплохо начали: первые годы десятилетия прошли хорошо. Были реформы: в частности, реформа налоговой системы – мы перешли на плоскую шкалу подоходного налога. Кроме того, была реформа естественных монополий: создали РЖД. Реформировали пенсионную систему. Но со второй половины 2000-х годов все это заглохло. Главная причина – неэффективная экономическая политика. Кстати, кризис 2007-2009 годов здесь ничего бы не изменил. Это были два года, в течение которых снижался ВВП, а у нас недобор был в 40 с лишним процентов по выполнению плана.

Би-би-си: Если посмотреть на структуру этого увеличения ВВП на 60%, то составляли ли нефть и газ главную долю этого увеличения?

И.Н: Нет, некорректно так говорить. Когда ставили задачу удвоения ВВП, то там не конкретизировали, за счет чего. У нас же ведь и другие отрасли прирастали. Да, мы остались сырьевой экономикой, но когда считают динамику ВВП, учитывают все виды экономической деятельности.

Би-би-си: Зачем Путину такие масштабные и чреватые издержками для собственной репутации проекты, где его можно легко проконтролировать по цифрам?

И.Н: Он доверял тем, кто предлагал это. Насколько я знаю, непосредственно инициатива удвоения ВВП была не его, а тогдашнего президентского советника Андрея Илларионова. Но это, конечно, не снимает ответственности с руководителя, потому что если соглашаешься с такой задачей, то должен быть уверен в ее выполнении. Была уверенность: мол, а чего тут сложного – посмотрите, как другие страны растут, а мы разве хуже? Между прочим, ряд стран за первое десятилетие XX века действительно удвоили ВВП: Казахстан, Белоруссия. У российского высшего руководства была уверенность в том, что советовали специалисты. Но в итоге просчитались.

http://www.bbc.com/russian/business/201 ... _gdp_twice

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 11:36
tasko
nonn писал(а):в случае с сырьевой экономикой это именно так на 100%. но ещё раз повторю, экономика России меня совершенно не волнует, вот на канадскую смотреть грустно. не знаю, что не так, но чувствую, что хреново :)
В начале славных дел Путина она не была сырьевая, вернее не настолько сырьевая как он ее забабахал.
В 1998г доля государства в экономике оценивалась примерно в 25%, сейчас ее оценивают в 70%.
В 2000г Путин еще понимал, что бизнес душить нельзя, хатя и очень хотелось. А потом, когда ценник на нефтянку полез за облака, эти ребята поняли, что американские печенюшки за углеводороды могут с лихвой покрыть любые выкрутасы.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 11:38
Биркин
tasko писал(а):Игорь Николаев: Удвоение ВВП легко проверяется по цифрам. Были, конечно, споры – как считать. Но если внимательно посмотреть первоисточники, то становится понятно, что речь тогда шла об удвоении ВВП к 2010 году. В итоге, по нашим подсчетам, ВВП России увеличился менее чем на 60% за 2000-е годы. Есть уловка, к которой иногда прибегают: мол, посмотрите, на сколько вырос ВВП в долларовом эквиваленте за это время. Но должен сказать, что так считать некорректно, потому что динамика ВВП считается в национальной валюте – это единый стандарт во всем мире. В рублях, повторяюсь, эта задача была выполнена менее чем на 60%.
что-то не вытанцовывается, наоборот везде меряют в долларах, если мерять в рублях то там еще больше будет рост :)

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 11:52
3ABXO3
nonn писал(а):в случае с сырьевой экономикой это именно так на 100%.
Ну, тут наши мнения различаютца тогда.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 11:58
george
Биркин писал(а):что-то не вытанцовывается, наоборот везде меряют в долларах, если мерять в рублях то там еще больше будет рост :)
Иде он больше? Я правда повторюсь, что я не знаю шо такоя "в постоянных ценах", но наверное же эту таблицу не дураки щитали.

Изображение

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 12:30
george
Чиста интуитивно предполахаю: если одно глюкало стоило в начале отсчета 100 рублей, то скока бы оно ни стоило реально в конце отсчета, мы все равно щитаем, шо оно по-прежнему стоит 100 рублей. Т.о., в 2003 году Россия производила 29,000 млрд глюкал, в 2013 - 43,000 млрд глюкал.
Иде тут 100% рост? Я вижу 48%.
Повторяю, не дураки же эту таблицу на русской вики выложили. Из ура-патриотичных соображений надо было бы Завхозовские цифры как-то выкладывать. Наверное, щитаетца, шо правильно ВВП именно так считать.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 13:29
tasko
Кстати, вспомнилось, Путин в качестве цели удвоения ВВП приводил Португалию.
Все 2000-е догнать и перегнать Португалию было делом чести.
Честь потерялась.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 18 окт 2016, 19:43
3ABXO3
george писал(а):Из ура-патриотичных соображений надо было бы Завхозовские цифры как-то выкладывать.
Что значит - мои? Циферьки из Гугла. Хотя можем конечно записать Гугель в ура-патриотов и неумных людей.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 19 окт 2016, 03:21
george
3ABXO3 писал(а):
george писал(а):Из ура-патриотичных соображений надо было бы Завхозовские цифры как-то выкладывать.
Что значит - мои? Циферьки из Гугла. Хотя можем конечно записать Гугель в ура-патриотов и неумных людей.
Да ладно те, я ж фигурально. Ф смысле те цифры, шо ты выложил.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 19 окт 2016, 15:45
Akrav
tasko писал(а):Кстати, вспомнилось, Путин в качестве цели удвоения ВВП приводил Португалию.
Все 2000-е догнать и перегнать Португалию было делом чести.
Честь потерялась.
У рабов всегда и во всем виноват барин.
У холуев тоже барин виноват, но чужой.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 19 окт 2016, 15:52
Проф. Преображенский
Akrav писал(а):
tasko писал(а):Кстати, вспомнилось, Путин в качестве цели удвоения ВВП приводил Португалию.
Все 2000-е догнать и перегнать Португалию было делом чести.
Честь потерялась.
У рабов всегда и во всем виноват барин.
У холуев тоже барин виноват, но чужой.
У холуев свой барин всегда прав, даже если барин - уйло.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 19 окт 2016, 15:53
Akrav
Проф. Преображенский писал(а):
Akrav писал(а):
tasko писал(а):Кстати, вспомнилось, Путин в качестве цели удвоения ВВП приводил Португалию.
Все 2000-е догнать и перегнать Португалию было делом чести.
Честь потерялась.
У рабов всегда и во всем виноват барин.
У холуев тоже барин виноват, но чужой.
У холуев свой барин всегда прав, даже если барин - уйло.
Левое какое-то изречение. Потрудитесь еще. Осталось две попытки.

Re: Хуизмистерпутин

Добавлено: 19 окт 2016, 16:02
Akrav
Вы знаете, Путин ведет себя очень сдержанно с мировыми лидерами, но мы все помним, как в июне 2007 года он пошутил: после смерти Махатмы Ганди и поговорить уже не с кем.

http://rusnext.ru/news/1476780884